Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Нужны ли связи по нижнему поясу подстропильной фермы типа старой молодечны?

Нужны ли связи по нижнему поясу подстропильной фермы типа старой молодечны?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 21.04.2016, 10:30
Нужны ли связи по нижнему поясу подстропильной фермы типа старой молодечны?
vit.z.
 
КЖ, КМ, АР, АС
 
ТУЛА
Регистрация: 13.10.2009
Сообщений: 1,386

Здравствуйте всем. Коллеги помогите разобраться со связями. Нужны ли связи по нижнему поясу подстропильной фермы типа старой молодечны, если с предельной гибкостью все нормально ибо нижний пояс подстропилок как правило приличный?
Заранее всем спасибо.
Просмотров: 8604
 
Непрочитано 23.12.2019, 09:27
#41
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 6,881


Цитата:
Сообщение от andreev.dm Посмотреть сообщение
п. 15.4.5 СП 16 - при наличии неизменяемого жесткого диска между стропильными фермами с нисходящим опорным раскосом в узлах нижних поясов следует устанавливать только распорки
Как наличие горизонтального диска покрытия может влиять на необходимость вертикальных связей?
Цитата:
Сообщение от andreev.dm Посмотреть сообщение
5.4.10 В местах расположения поперечных связей покрытия следует предусматривать установку вертикальных связей между фермами.
Не указано поперечные связи по нижнему или верхнему поясу.
eilukha на форуме  
 
Непрочитано 23.12.2019, 09:38
#42
andreev.dm


 
Регистрация: 21.12.2018
Краснодар
Сообщений: 108


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Как наличие горизонтального диска покрытия может влиять на необходимость вертикальных связей?
На вертикальные никак. Я этот пункт СП понимаю так, буквально, - если в уровне ВП условно жесткий диск + нисходящий раскос, то по НП ставим только распорки. При прочих условиях - ставим поперечные и если сейсмика продольные горизонтальные связи в уровне НП.
Про необходимость верт связей в п. 5.4.10 сказано сухо и однозначно на мой взгляд.


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Не указано поперечные связи по нижнему или верхнему поясу.
Ну так у нас и не много вариантов) И в любом из них от верт связей никуда не денешься.
andreev.dm вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2019, 09:51
#43
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 6,881


Куда вертикальные связи будем ставить? К опорным раскосам?
eilukha на форуме  
 
Непрочитано 23.12.2019, 10:44
#44
andreev.dm


 
Регистрация: 21.12.2018
Краснодар
Сообщений: 108


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Куда вертикальные связи будем ставить?
Думаю так как в Серии
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.PNG
Просмотров: 42
Размер:	163.7 Кб
ID:	221458  
andreev.dm вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2019, 11:01
#45
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 1,296


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Куда вертикальные связи будем ставить
Можно ограничиться подкосами к прогонам. Достаточно одного подкоса на ферму, чтоюы перевести НП в заведомо устойчивое состояние.
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2019, 11:04
#46
andreev.dm


 
Регистрация: 21.12.2018
Краснодар
Сообщений: 108


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
Можно ограничиться подкосами к прогонам.
И так каждую ферму стропильную?

К слову, у меня беспрогонная схема...
andreev.dm вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2019, 11:21
#47
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 6,881


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
подкосами к прогонам
Прогон сам гнётся и ферму гнуть/выворачивать будет. Сварным швам между опорным ребром и поясом это «понравится».
Впрочем, наличие и вертикальных связей (если они не на колонну замкнуты) при неравномерной нагрузке ферм снеговой нагрузкой тоже будет давать такой выворот, только меньший по величине и вероятности.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от andreev.dm Посмотреть сообщение
И так каждую ферму стропильную?
Шпренгельные прогоны - тоже фермы, их нижний пояс будем раскреплять?

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
самосвалы кузовом их постоянно гнут
Ну так это здание низкое или самосвалы высокие.
eilukha на форуме  
 
Непрочитано 23.12.2019, 11:47
#48
andreev.dm


 
Регистрация: 21.12.2018
Краснодар
Сообщений: 108


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Шпренгельные прогоны - тоже фермы, их нижний пояс будем раскреплять?
А у них нет нижнего пояса) Только раскосы.
Но Ваша мысль ясна, однако все же ферма это ферма, прогон это прогон. Если у нас по факту ферма по которой профлист - смотрим на требования к ферме, в том числе по установке связей. Если это прогон с затяжкой - там своя история.
andreev.dm вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2019, 12:26
#49
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 1,296


Цитата:
Сообщение от andreev.dm Посмотреть сообщение
К слову, у меня беспрогонная схема...
Подкосы наверное в принципе возможны к мощному профнастилу Н114-Н185, но могут не понять участники процесса.
А так: связи по торцам и растяжки, или связь посередине и распорки.

Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Прогон сам гнётся и ферму гнуть/выворачивать будет. Сварным швам между опорным ребром и поясом это «понравится»
Они этого не заметят. Усилия небольшие, горизонтальные перемещения по отношению к пролету и высоте тоже.

Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Шпренгельные прогоны - тоже фермы, их нижний пояс будем раскреплять?
Это в зависимости от их конструкции. Двухпоясные, скоее всего не надо.

Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Ну так это здание низкое или самосвалы высокие.
Вот оно. Все в мире относительно. Самосвалу заехавшему на эстакаду с поднятым кузовом здание кажется невысоким.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: PICT0019.JPG
Просмотров: 42
Размер:	898.5 Кб
ID:	221470  
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2019, 12:32
#50
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 6,881


Если 12 м, связи тяжелее ферм будут. Ну да ладно, СП меняют каждый год, подождём всё по кругу пройдёт и на место вернётся.
eilukha на форуме  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Нужны ли связи по нижнему поясу подстропильной фермы типа старой молодечны?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему такой странный выгиб плиты при нелинейном расчете? Wayne Rooney Лира / Лира-САПР 3 22.11.2018 15:51
Нормативная документация для проектирования сетей связи firger77 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 14.08.2017 16:48
Нужны ли фасонки на Узлы фермы типа Молодечно или хватает обвара по периметру? Леня Металлические конструкции 3 26.09.2012 19:25
Максимальная ошибка в узле 50797 по направлению 2: 0.387%. Kastrulkin Расчетные программы 11 06.12.2011 15:35
Непонятки со связями bezo Расчетные программы 8 06.06.2010 12:34