| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Расчет составной деревянной балки

Расчет составной деревянной балки

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 08.11.2011, 18:15 #1
Расчет составной деревянной балки
Нитонисе
 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360

Деревянная балка, сечением 150х200h. Толщина 150 набрана тремя досками по 50. Есть два варианта расчета такой балки.

Вариант 1.
Принимаем расчетную ширину балки 150 и считаем как обычно.
Вариант 2.
Рассматриваем отдельную доску пакета сечением 50х200 и считаем ее на треть нагрузки.

Очевидно, что второй расчет более неблагоприятный, так как расчетное сопротивление сечения 50х200 на изгиб будет меньше чем расчетное сопротивление сечения 150х200. Так как же считать такую балку?

Другая тема - расчет такой балки на устойчивость из плоскости. Если предположить, что отдельные доски пакета не соединены между собой, то думается что отдельная доска со своей долей нагрузки будет работать хуже, чем цельное сечение с полной нагрузкой. Если же учитываем что доски соединены между собой - как учесть это обстоятельство?
Просмотров: 12374
 
Непрочитано 08.11.2011, 21:07
#2
Dakar


 
Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 655


***

Последний раз редактировалось Dakar, 08.11.2011 в 21:31.
Dakar вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2011, 21:14
#3
acid


 
Сообщений: n/a


мдя... а что, учебники по деревянным конструкциям недоступны? или снип старый, где все расписано про сплачивание досок и нагельные коннекторы?
 
 
Автор темы   Непрочитано 08.11.2011, 21:25
#4
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Dakar Посмотреть сообщение
1. Разве очевидно? Момент сопротивления сечения 50*200(h) будет как раз в 3 раза меньше момента сопр. сеч. 150*200(h). Так что считайте хоть так, хоть эдак.
Дело не в моменте сопротивления, а в расчетном сопротивлении изгибу. В исходном сообщении написано же. Согласно норм, чем тоньше доска, тем меньше у нее сопротивление изгибу. И напряжения балки 150х200 при полной нагрузке будут меньше чем напряжения балки 50х200 при трети нагрузки.

Цитата:
Сообщение от Dakar Посмотреть сообщение
А если соединены, то у Вас полноценное сечение 150*200. Его и считайте на устойчивость.
Хорошо. Балка 6 метров, соединил отдельные доски болтами на расстоянии полуметра от опор. Считать на устойчивость как цельное сечение?
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2011, 08:53
#5
Zedvik


 
Регистрация: 28.06.2011
Сообщений: 141


Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
Деревянная балка, сечением 150х200h. Толщина 150 набрана тремя досками по 50. Есть два варианта расчета такой балки.

Вариант 1.
Принимаем расчетную ширину балки 150 и считаем как обычно.
Вариант 2.
Рассматриваем отдельную доску пакета сечением 50х200 и считаем ее на треть нагрузки.

Очевидно, что второй расчет более неблагоприятный, так как расчетное сопротивление сечения 50х200 на изгиб будет меньше чем расчетное сопротивление сечения 150х200. Так как же считать такую балку?

Другая тема - расчет такой балки на устойчивость из плоскости. Если предположить, что отдельные доски пакета не соединены между собой, то думается что отдельная доска со своей долей нагрузки будет работать хуже, чем цельное сечение с полной нагрузкой. Если же учитываем что доски соединены между собой - как учесть это обстоятельство?

Считайте по СНиП II-25-80
там все вроде понятно.

балка клееная?
если клееная то нужно как руз учитвать клей, те разное сопротивление для цельной и клееной балки.

http://dwg.ru/dnl/6554 - хорошая книга по ДК
Zedvik вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.11.2011, 10:27
#6
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Zedvik Посмотреть сообщение
Считайте по СНиП II-25-80
там все вроде понятно
Там не рассматриваются особенности расчета составных балок на изгиб и устойчивость и плоскости.

Цитата:
Сообщение от Zedvik Посмотреть сообщение
балка клееная?
С клееной балкой понятно. Не понятно с балкой соединенной гвоздями болтами или другими нагелями.

Цитата:
Сообщение от Zedvik Посмотреть сообщение
http://dwg.ru/dnl/6554 - хорошая книга по ДК
Почитал заголовок материала - "Справочник проектировщика. Металлические конструкции промышленных зданий и сооружений. 1962" и не стал качать.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2011, 10:32
#7
Zedvik


 
Регистрация: 28.06.2011
Сообщений: 141


Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
Почитал заголовок материала - "Справочник проектировщика. Металлические конструкции промышленных зданий и сооружений. 1962" и не стал качать.
странно..
имелась ввиду книга Зубарева по ДК
Zedvik вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.11.2011, 10:49
#8
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Zedvik Посмотреть сообщение
имелась ввиду книга Зубарева по ДК
У Зубарева есть такие балки, но он не выделяет никаких особенностей их расчета (в том смысле, котогрый имею ввиду я).
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2021, 09:36
#9
nerv1.0


 
Регистрация: 21.10.2021
Сообщений: 13


апнем тему)) кучу книжек уже перелистал, а так и не нашёл ответ на подобный вопрос... или невнимательно смотрел (ткните носом куда смотреть))))?
аналогично ТС имеем составную балку из двух досок 50*200. так как все же рассчитать подобную балку, при условии что нагрузка приложена на ребро...
соединение досок на гвоздях
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 213
Размер:	63.5 Кб
ID:	242780  
nerv1.0 вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2021, 10:30
#10
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 5,944


nerv1.0, сечение слева или справа?
я рассчитываю как сплошное сечение в обоих случаях, размерами 100х200(Н).
При этом, держу в голове, что второе исполнение имеет некоторый запас по НС из плоскости, при нормативном шаге бобышек.
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 16.11.2021, 12:47
#11
nerv1.0


 
Регистрация: 21.10.2021
Сообщений: 13


v.psk, мне не первый раз говорят что сдвоенные доски не работают (т.е. левое сечение), а работают через бобышки (правое сечение)...
я и хочу найти как посчитать то или другое сплачивание что бы уж точно...

Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
при нормативном шаге бобышек
а это где посмотреть?

P.S. в нормативной литературе еще слабо ориентируюсь(
nerv1.0 вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2021, 12:49
#12
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 5,944


Цитата:
Сообщение от nerv1.0 Посмотреть сообщение
а это где посмотреть?
я сходу не скажу.... ориентир - 40i ветви (наименьший радиус инерции)
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 16.11.2021, 14:55
#13
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,413


Цитата:
Сообщение от nerv1.0 Посмотреть сообщение
мне не первый раз говорят что сдвоенные доски не работают (т.е. левое сечение)
С чего бы? Если нагрузка на такую балку передается равномерно на обе доски и эти доски неразрезные от опоры до опоры, то расчет балки будет аналогичен расчету балки цельного сечения, равного удвоенной доске.
Сет вне форума  
 
Непрочитано 17.11.2021, 09:16
#14
nerv1.0


 
Регистрация: 21.10.2021
Сообщений: 13


v.psk, Сет, спасибо за ответы)
nerv1.0 вне форума  
 
Непрочитано 17.11.2021, 10:06
#15
pavel118


 
Регистрация: 28.06.2008
Сообщений: 63


В нормативах и справочниках такой информации нет. Реомендации есть только для сжатых и сжатоизогнутых составных сечений. Так что... по опыту проектирования.
__________________
-
pavel118 вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2021, 12:14
1 | #16
Обормотя

проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2011
Вологда
Сообщений: 225


СП 64.13330.2017 ДК п. 7.9 Для изгибаемых составных элементов на податливых соединениях расчетный момент сопротивления следует принимать равным моменту сопротивления нетто Wнт, умноженному на коэффициент kw; значения kw для элементов, составленных из одинаковых слоев, приведены в таблице 15. При определении Wнт ослабления сечений, расположенные на участке элемента длиной не более 200 мм, принимают совмещенными в одном сечении.
Обормотя вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2021, 17:05
#17
глобус


 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 52


Вам acid правильно заметил, вы по факту хотите увидеть расчёт сплачиваемой из доски балки, а пишите о составной. Это совершенно разные вещи. Про Зубарева ссылаются правильно - сплочение на нагелях, но в России тема не получила развития. Если речь о деревянных нагелях, смотрите методику на немецкоязычных ресурсах. Если с помощью болтового соединение - преднапряжённые мосты у американцев. Если на затяжных винтах или конструкционниках для обычного массива, у канадцев, NLT - технология (но там пихта Дугласа и показатели сильно отличны от ёлки). Под сплочение LVL, как раз на торжковском материале каркулятор есть где-то у шведов под затяжные винты с французского завода.
глобус вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Расчет составной деревянной балки

Система Техэксперт дает уверенность в правильности и эффективности принимаемых инженерных решений!
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет узла шарнирного крепления балки к колонне на 2 болтах через уголок Вячеслав_501 Конструкции зданий и сооружений 13 25.01.2016 12:31
Расчет балки с учетом крутящего момента. Семенов Сергей Конструкции зданий и сооружений 6 25.02.2012 16:49
Несходимость. Расчет модели ж/б балки в ANSYS. websword ANSYS 18 19.02.2012 01:31
расчет деревянной балки усиленной металлическим листом Jane_0 Деревянные конструкции 44 10.06.2011 13:46
Ищу чертежи деревянной составной брусчатой колонны и клеефанерной балки! hotik Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 6 27.11.2010 17:30