Можно выполнять кладку перегородки с шахматным расположением кирпичей?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Можно выполнять кладку перегородки с шахматным расположением кирпичей?

Можно выполнять кладку перегородки с шахматным расположением кирпичей?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.03.2024, 14:34 #1
Можно выполнять кладку перегородки с шахматным расположением кирпичей?
mainevent100
 
конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,500

Очередная "идея" архитекторов.
Есть ли запрет на такую кладку? Например, минимальная величина перевязки (сдвижки кирпичей в рядах). Условно будем считать, что это участок ограждения на балконе длиной 1 метр высотой 2,8 метра. То есть ветровая нагрузка. Крепление по бокам и вверху к плите перекрытия есть.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Кладка.PNG
Просмотров: 138
Размер:	20.3 Кб
ID:	262319  

Просмотров: 2419
 
Автор темы   Непрочитано 26.03.2024, 14:45
#2
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,500


что-то типа такого забора только на 25 этаже Даже пример нашли.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Забор.PNG
Просмотров: 225
Размер:	1.54 Мб
ID:	262320  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Пример.jpg
Просмотров: 218
Размер:	269.1 Кб
ID:	262321  
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2024, 14:58
#3
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,207


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
Очередная "идея" архитекторов.
Идее уже лет 50 . По всему миру активно применяется в качестве декоративной кладки. Нормативных запретов нет. Если только расчетом докажете, что ветровую и от людей не несет...
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2024, 14:59
#4
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,337


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
Очередная "идея" архитекторов.
ну ... кладочные планы это же их хлеб....
очевидно это дурость... кроме что кладку в полкирпича надо сплошную, так я бы еще и армировал горизонтальные швы... а то так стоит немного облокотиться....
да и снег какой-нибудь на горизонтальных участках быстро ее разрушит.
если уж надо смотреть - проделать амбразуру, но локально

----- добавлено через ~6 мин. -----
а кирпич кстати полнотелый предлагают? тут даже за раствор не зацепиться....
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.03.2024, 15:07
#5
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,500


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Если только расчетом докажете,
расчетом сложно что-то доказать.
я надеюсь, что кроме здравого смысла есть еще какие-то аргументы для тех, у кого этого смысла не хватает..

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
кирпич кстати полнотелый предлагают?
да. И против кладочной сетки, потому что или ее будет видно или будет видно закрывающий ее раствор.
сильно смущает, что будет с перегородкой, если кладку будут вести, например, зимой?
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2024, 15:13
#6
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,337


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
И против кладочной сетки, потому что или ее будет видно или будет видно закрывающий ее раствор.
сильно смущает, что будет с перегородкой, если кладку будут вести, например, зимой?
ну может тогда и ладно, или привыкли что от них креатив а думают другие?)))
ну переделают потом

----- добавлено через 48 сек. -----
в расчете заложить сплошную

----- добавлено через ~13 мин. -----
Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
кладку будут вести, например, зимой
или летом, размолаживая раствор, и потом пересушивая
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2024, 15:31
#7
Владимир из Магнитки


 
Регистрация: 01.04.2008
г. Магнитогорск, 74rus
Сообщений: 322


вам же скинули пример фото. в чем проблема? она держится за металлический фахверк - снимите шоры сглаз, взгляните шире на этот мир.

прикольная конструкция

строители тоже не дебилы - спроектировали - контролируйте их, если не доверяете....
Владимир из Магнитки вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2024, 15:32
#8
Бам


 
Регистрация: 06.09.2022
Сообщений: 979


Ремонтопригодность такой кладки практически нулевая. Через 15-20 лет встанут вопросы собственников дома, что с такой красотой делать...
Бам вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2024, 15:32
#9
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,940
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
И против кладочной сетки, потому что или ее будет видно или будет видно закрывающий ее раствор.
А анкеровать торцы ограждения как тогда? Или оно просто 1,2 2,8 м на плите стоять будет? Вывалится ведь )
Alkor527 вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2024, 15:41
#10
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,027


Цитата:
Сообщение от Бам Посмотреть сообщение
Через 15-20 лет встанут вопросы собственников дома, что с такой красотой делать...
Да ЩАС. Я это чудо в дырьях сразу заложу или пеной залью или застеклю, короче по месту. Кота на балкон выпустишь, а он и смоется куда нибудь или спрыгнет. И если бы только кот...
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2024, 15:53
#11
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,484


Фактически эта кладка "в пустошовку" была запрещена. В швах накапливается снег и вода. Попеременное замораживание-оттаивание, с разрушением наружного слоя. См. серии на кирпичную кладку. Швы.
зы Задача - отвести наружную воду от стены, а не внутрь ее загнать.

Последний раз редактировалось csp, 26.03.2024 в 15:59.
csp вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.03.2024, 15:55
#12
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,500


Цитата:
Сообщение от Владимир из Магнитки Посмотреть сообщение
вам же скинули пример фото. в чем проблема?
проблема в том, чтобы понять, насколько это законно. Если кто-то так сделал, не факт, что это правильно.
Цитата:
Сообщение от Владимир из Магнитки Посмотреть сообщение
она держится за металлический фахверк
за фахверк держится какой-то кирпич. А соседний кирпич держится за предыдущий слоем раствора длиной 80 мм - этого достаточно, чтобы его не сдуло ветром?
Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
привыкли что от них креатив а думают другие?
да, архитекторы не дают скучать зарабатывать. Кладочные в нашей конторе делают конструкторы, а не архитекторы.
Цитата:
Сообщение от Alkor527 Посмотреть сообщение
А анкеровать торцы ограждения как тогда?
ну грубо говоря, по краям стоят металлические стойки, к которым кладка крепится с каким-то шагом по высоте анкерами. Вопрос в участке кладки между стойками.

----- добавлено через ~26 мин. -----
пока нашел только пункт 9.7 СП 15.13330.2020 более-менее подходящий:
Цитата:
Для подоконников, поясков, парапетов и тому подобных выступающих, особо подверженных увлажнению частей стен следует предусматривать защитные покрытия из цементного раствора, кровельной стали и др. Выступающие части стен должны иметь уклоны, обеспечивающие сток атмосферной влаги.
----- добавлено через ~27 мин. -----
Цитата:
Сообщение от csp Посмотреть сообщение
Фактически эта кладка "в пустошовку" была запрещена. В швах накапливается снег и вода.
пункт 9.2.5 СП 70.13330.2012:
Цитата:
Горизонтальные и поперечные вертикальные швы кирпичной кладки стен, а также швы (горизонтальные, поперечные и продольные вертикальные) в перемычках, простенках и столбах следует заполнять раствором.
в целом да.
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2024, 16:29
#13
sleep


 
Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 418
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
да. И против кладочной сетки, потому что или ее будет видно или будет видно закрывающий ее раствор.
А если использовать пустотелый. По высоте в пустоты пустить стержни арматуры. Ну и как выше предлагали плюс сетки. Только возможно "бойницы" чуть меньше будут)
sleep вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2024, 16:35
#14
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,337


да нечего и спорить....предлагаю сделать стенку из бетона
уже и кладочный план отдали конструкторам,
им мало что итак в проект половину архитектуры надо засовывать....

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
Даже пример нашли.
как интересно в примере выполнены температурно-усадочные швы?
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2024, 17:22
#15
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,940
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
ну грубо говоря, по краям стоят металлические стойки, к которым кладка крепится с каким-то шагом по высоте анкерами. Вопрос в участке кладки между стойками.
Ну держатся отдельные кирпичи по вертикали за стойку, а остальные то нет

----- добавлено через ~2 мин. -----
Сплошная то кладка не у всех нормальная получается, а тут решето

----- добавлено через ~10 мин. -----
Вечная сырость на балконе... бррр )
Alkor527 вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2024, 17:34
1 | #16
Бам


 
Регистрация: 06.09.2022
Сообщений: 979


Вот такие стеновые() панели тоже креативно выглядят. Уберите от экранов архитекторов
Бам вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2024, 17:40
#17
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,337


Цитата:
Сообщение от Бам Посмотреть сообщение
тоже креативно выглядят
это ж на коровники / свинарники)))
тогда подойдет точно
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2024, 17:53
#18
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,027


Цитата:
Сообщение от Бам Посмотреть сообщение
Уберите от экранов архитекторов
В пекло архитекторов с ихними зиккуратами. Это классная вещь. Полы какашкаприемников для фермы. Я уже 3-и раза применял эти штуковины для дренажа и один раз для канализации на заболоченных участках. Ни в одних нормах такого нет.
Щебень тонет, трубы пропеллером и штопором встают. А вот выкладываешь эти штуковины по трассе на подготовку под трубы, песочек и все стабилизация трубы. Заказчики в теме. Они видят муки трубы и оплачивают решение))).
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.03.2024, 18:47
#19
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,500


Цитата:
Сообщение от sleep Посмотреть сообщение
если использовать пустотелый
еще быстрее разрушится, влага будет попадать в пустоты
Цитата:
Сообщение от Бам Посмотреть сообщение
стеновые() панели тоже креативно выглядят
круто! думаю, нашим понравится )))
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2024, 19:54
#20
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 2,314


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
участок ограждения на балконе
Разделение балконов-лоджий смежных квартир "красиво", с дырками-проемами, наблюдал в натуре. Их, дыры, жильцы искореняют в первую очередь, невзирая на резоны авторов.
Бим вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Можно выполнять кладку перегородки с шахматным расположением кирпичей?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Можно ли в детских садах делать перегородки из ГКЛ? Ekaterina0000 Архитектура 2 13.04.2023 06:02
Можно ли делать кирпичные перегородки по деревянным перекрытиям? Имрам Архитектура 11 24.03.2017 11:46
Можно ли в санузлах применять газобетонные перегородки? Koral Архитектура 24 28.05.2013 15:44
Можно ли в панельном доме серии 1-507-8 сносить перегородки? яннет Архитектура 6 19.04.2013 21:34
На сколько этажей от монолитных работ можно вести кирпичную кладку xzotx Технология и организация строительства 4 23.03.2013 19:20