| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > В каких случаях можно проектировать произв. здание без световых проемов?

В каких случаях можно проектировать произв. здание без световых проемов?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 04.07.2009, 17:12 #1
В каких случаях можно проектировать произв. здание без световых проемов?
Павел Леонтьев
 
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 17

День добрый! Прошу помощи в проектировании небольшого произоводственного корпуса.

Имеется не действующее здание бани (в будущем: АБК), к зданию бани пристроено сооружение, которое раньше являлось котельной. Площадь сооружения примерно 200м.кв. Заказчик хочет реконструкцию бани под небольшое производство + АБК. Производство связано с ПВХ материалами. Из готового материала, который привозится, сшиваются различного рода палатки, тенты, и прочая дребедень. Сижу, ковыряюсь в СНиПах, новых СПшках (пожарный регламент). Остановился на освещенности здания. Необходимо ли?

СНиП 31-03-2001 ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ ЗДАНИЯ
4.2 При проектировании зданий следует:

принимать площадь световых проемов в соответствии с нормами проектирования естественного и искусственного освещения с учетом требований 5.9;

принимать здания без световых проемов, если это допускается условиями технологии, санитарно-гигиеническими требованиями и экономически целесообразно;


Где взять условия технологии и где почитать про санитарно-гигенические требования?
Просмотров: 5467
 
Непрочитано 04.07.2009, 19:28
#2
Domovoj


 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 209


Если человек сидит и работает то ему нужно ЕО. Проектировать как какой нибудь склад, а потом пусть делает что хочет, хоть библиотеку.
Domovoj вне форума  
 
Непрочитано 04.07.2009, 21:39
#3
Serafima

архитектор
 
Регистрация: 29.04.2008
Сообщений: 564


Цитата:
Производство связано с ПВХ материалами.
Для разработки технологии данного производства нужен технолог, он выдаст требования и к освещению также. Бытовки будете делать по его заданию. Естественного освещения не требуется только в складских помещениях (без постоянных рабочих мест). А если нет возможности осветить естественным светом постоянные рабочие места, то нужно предусматривать дополнительные условия для работников (солярии например). Поройтесь в СниПах, "Производственный", "Административно-бытовой", "Естественное и искусственное освещение"....
Serafima вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.07.2009, 22:26
#4
Павел Леонтьев


 
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 17


вся проблема в том, что у нас в организации нет и не будет технолога. да и не выпускают их уже, насколько я знаю. а со старыми-опытными связь оборвалась всвязи с уходом одного человека из компании. Поэтому технологом буду выступать я. Какие вообще нормативы у технологов? Где написано, сколько света, состав, назначение помещений , функциональные связи, задания для смежников? Где почитать? Я сам вполне разберусь, по крайней мере постараюсь
Павел Леонтьев вне форума  
 
Непрочитано 05.07.2009, 09:53
#5
Надежда


 
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 14


Если проектируете склад нужно учитывать и степень огнестойкости, клас пожароопасности особенно производство ПВХ очень хорошо горят. проблема становится не только в освещении. Могу сделатьраздел ТХ или проверить за небольшую плату.
__________________
инженер-технолог, начинающий конструктор и архитектор
Надежда вне форума  
 
Непрочитано 05.07.2009, 10:21
#6
Гравитатор

Проектировщик
 
Регистрация: 23.04.2008
Украина
Сообщений: 77


Для складов свыше опр. площади нормируются оконные проемі для дымоудаления, см. СНиП "Склады". Согласование глухих аквариумов производственного назначения проблематично.
Гравитатор вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.07.2009, 10:38
#7
Павел Леонтьев


 
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 17


Гравиатор, площадь на этаж 280м.кв., всего 2 этажа. Там еще проблема в том, что красная линия прямо по зданию идет, и нужно заказчику выдать другую - нормативную, где будут запроектированы пожарные проезды и стоянки, но тут проблема в том, что он не может взять в аренду больше, чем 1000м.кв. Поэтому в какой то части здания нужно будет ужиматься и делать проезд непосредственно у здания, без отступа. Как в таком случае обойти вопрос по эвакуации?

Надежда, ПВХ будет только сшиваться. непосредственно производства ПВХ не будет. по большому счету это можно наверное отнести к текстильному производству.. не знаю.
степень огнестойкости: IV
класс функциональной пожарной опасности: Ф5.1
класс пожарной опасности: СО
кат. помещений: я так понимаю что то где то около B1-В4, возможно Г
Посоветуйте литературы какой нибудь.
Павел Леонтьев вне форума  
 
Непрочитано 05.07.2009, 11:49
#8
Надежда


 
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 14


ОПРЕДЕЛЕНИЕ КАТЕГОРИЙ ПОМЕЩЕНИЙ, ЗДАНИЙ
И НАРУЖНЫХ УСТАНОВОК ПО ВЗРЫВОПОЖАРНОЙ
И ПОЖАРНОЙ ОПАСНОСТИ



НПБ 105-03


СКЛАДСКИЕ ЗДАНИЯ


СНиП 31-04-2001


Еще есть такое понятие как логистика поищите по инету по слову "логистика" можно встретить примеры планировок

Планировка

Планировка складских помещений зависит от ориентации склада либо на хранение, либо на распределение.
Складские здания с менее интенсивным товарооборотом проектируют таким образом, чтобы максимизировать использование полезного объема склада, предназначенного для хранения товаров.
Складские здания, ориентированные на распределение, должны обеспечивать максимальную пропускную способность (производительность) — это количество материалов или товаров, которое проходит через складское помещение за единицу времени.
При выборе варианта планировки складских помещений приходится искать компромисс между пространством, количеством рабочей силы и степенью механизации. Большая площадь не всегда преимущество, поскольку увеличиваются расстояния, которые должны преодолевать работники при перемещении товаров. Ограничение пространства также ведет к неэффективности. Прежде чем выбрать вариант планировки склада, тщательно изучают все характеристики товара, подлежащего хранению, — физические свойства, объем и регулярность перемещения, частоту отбора, скорость реализации.
Складские помещения должны быть оборудованы стеллажами или другим оборудованием для хранения товаров и обеспечивать:
  • <LI class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; COLOR: black; TEXT-ALIGN: justify; tab-stops: list 36.0pt; mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-list: l1 level1 lfo1">невозможность доступа посторонних лиц; <LI class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; COLOR: black; TEXT-ALIGN: justify; tab-stops: list 36.0pt; mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-list: l1 level1 lfo1">невозможность извлечения товаров и служебной техники, хранящихся на складе, без вскрытия штатных дверей и ворот;
  • поддержание соответствующего температурного режима и других условий хранения для обеспечения сохранности всех характеристик товаров и транспортных средств, кроме естественного износа.
При организации складов, предназначенных для специализированного хранения товаров (холодильные или морозильные камеры, наливные емкости, сейфовые комнаты и др.), к их обустройству и оборудованию предъявляться специфические требования.
При проектировании новых или реконструкции действующих складов обязательно специализируют помещения или зоны на выполнении основных операций складского технологического процесса.
Общетоварным складам необходимы помещения: основного назначения, вспомогательные, технические, административные, бытовые.
Во вспомогательных помещениях хранят тару, упаковку, поддоны, кладовые хозяйственных материалов и инвентаря, размещают ремонтные мастерские и т.д.
Техническими называют помещения машинных отделений, вентиляционные камеры, котельные, подзарядочные аккумуляторные станции и т.д.
В административных помещениях располагают кабинеты служащих, компьютерный центр, офисы для приема посетителей и т.п. Помещения для работы сотрудников на складе или вблизи него из расчета не менее 12-14 кв. м на одного сотрудника, должны отвечать санитарно-техническим требованиям и быть оборудованы:
  • <LI class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; COLOR: black; TEXT-ALIGN: justify; tab-stops: list 36.0pt; mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-list: l0 level1 lfo2">системой и средствами связи (телефон, факсимильный аппарат); <LI class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; COLOR: black; TEXT-ALIGN: justify; tab-stops: list 36.0pt; mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-list: l0 level1 lfo2">оргтехникой — компьютеры, принтеры, модем, копировальный аппарат и т.д.; <LI class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; COLOR: black; TEXT-ALIGN: justify; tab-stops: list 36.0pt; mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-list: l0 level1 lfo2">мебелью — столы, стулья, шкафы, полки;
  • сейфом для хранения документов.
Бытовые помещения включают места отдыха и приема пищи, раздевалки, душевые, санитарные узлы и др.
В помещениях основного назначения выделяются следующие зоны: разгрузки, приемки товаров по количеству и качеству, хранения, комплектования заказов для отправки, упаковки, погрузки. Эти зоны обычно связаны между собой проходами и проездами. Зона разгрузки примыкает к зоне приемки товаров по количеству и качеству. Зона хранения занимает основную часть площади склада. К зоне хранения примыкают зоны комплектования и упаковки товаров. В свою очередь, зона комплектования заказов обычно находится рядом с зоной отгрузки. На крупных складах зону разгрузки делают отдельно от зоны отгрузки. На средних и мелких складах эти зоны часто объединяют, если поступление и отгрузку товаров можно разделить во времени.
Помещения должны соответствовать требованиям действующих СНиП, СанПиН, ГОСТов и других документов.
Склады легковоспламеняющихся материалов, а также горючих жидкостей (масел, красок, растворителей и т.п.) следует размещать преимущественно в отдельно стоящих зданиях.
При использовании арендуемых зданий и помещений последние должны быть приведены в соответствие требованиям.
Склады должны быть оборудованы санитарно-бытовыми помещениями.
Все помещения должны располагаться с учетом поточности, максимального сокращения путей движения товаров от места их приемки до места выдачи, отсутствия встречных и пересекающихся потоков товаров и тары, персонала и получателей. Помещения для приема, хранения, подготовки товаров к отгрузке или выдаче должны иметь между собой технологическую связь.
Двери, соединяющие разгрузочную платформу с помещениями для приема, хранения и подготовки товаров к отгрузке или выдаче или с другими помещениями, должны быть шириной от 1,6 до 2,2 м и высотой не менее 2,3 м.
Двери помещений для приема и хранения товаров и подсобных помещений должны быть двупольными шириной не менее 1,3 м и высотой не менее 2,3 м.
Для приема овощей и хлеба предусматриваются отдельные двери или люки непосредственно в помещения для хранения товаров.
Ширина коридоров в помещениях для хранения и подготовки товаров к выдаче или отгрузке должна быть 1,6—2,7 м — в зависимости от объемов грузопотоков и использования электрифицированного транспорта.
Выбор варианта планировки осложняется тем, что все учитываемые факторы взаимосвязаны. Некоторые факторы, учитываемые при разработке планировки, перечислены ниже.
Постоянное или переменное место размещения товара? Должно ли у каждого наименования товара быть свое постоянное место хранения?
Как расположить запас сезонного товара, чтобы он занимал минимальное пространство?
Вариант использования большого по объему пространства должен предусматривать свободное место, предназначенное для пополнения запаса и выдачи товара. Этот вариант требует совершенной информационной системы, так как следует точно знать размещение каждого товара.
Горизонтальное или вертикальное размещение? Выбор этажности склада осуществляют, исходя из затрат на строительство, которые уменьшаются по кубической зависимости от высоты здания, и затрат на складское оборудование, которые наоборот увеличиваются с высотой склада.
Чему отдать приоритет — комплектации заказа или пополнению запасов? Должны ли рабочие, которые комплектуют заказы, и рабочие, которые пополняют запасы, работать одновременно? Должны ли они использовать одни и те же проходы? Какой объем пространства необходим активным запасам, т.е. запасам, из которых комплектовщик заказов непрерывно отбирает товары для выполнения заказов? Какой объем пространства следует оставить для резервных запасов, т.е. тех, которые ожидают перевода в область активного хранения? Если предоставить слишком большой объем пространства активным запасам, то необходимы большие бункеры для хранения и время перехода комплектовщика заказов от бункера к бункеру возрастет. Если бункеры небольшие, то активные запасы должны будут чаще пополняться из резервных запасов.
Две погрузочных платформы или одна? Удобный склад имеет приемочную погрузочную платформу на одном конце и отгрузочную платформу — на другом, а между ними перемещаются товары. В альтернативном варианте используют одну платформу, на которой утром разгружают товары, а после обеда с нее отгружают товары. Это уменьшает площадь, выделяемую для погрузочных работ, но требует, чтобы перевозчики увозили и привозили товары в согласованное время.
Пространство для проходов или пространство для стеллажей? С увеличением пространства для проходов снижается вместимость склада. Более широкие проходы облегчают действия механизированного оборудования, но они увеличивают необходимую общую площадь склада и протяженность маршрутов комплектовщиков. Типичный комплектовщик заказов 60% своего времени на складе тратит на перемещение из одного места в другое.
Интенсивный или высокомеханизированный труд? При увеличении трудовых затрат целесообразно приобрести оборудование, заменяющее физический труд.
Какая система: “комплектовщик заказов—компоненты заказа” или “компоненты заказа—комплектовщик заказов”? Есть сложные системы, подающие товары к месту нахождения комплектовщика, но они выгодны лишь для работы с грузовыми модулями на автоматизированном складе.
Собственный склад или арендуемый? Этот выбор влияет на весь проект, так как нужно учесть налоги, необходимость заключения соглашения с владельцем склада, решение об инвестициях в специализированное оборудование.
Переотправка (перегрузка) или перемещение через зону хранения склада?Переотправка предполагает принятие товара на приемочной разгрузочной площадке, откуда его перемещают прямо на отгрузочную платформу. Товары не попадают ни в резервную зону склада, ни в зону хранения. Отправляемые машины служат как бы продолжением распределительного центра, потому что хранение имеет место только в процессе заполнения машин товаром.
Переотправке помогает компьютеризованный контроль, позволяющий сразу же отправлять нужные товары, минуя обычные места хранения и зоны отбора заказов. В производственном помещении, проектируемом для переотправки, предусматривается больше пространства для погрузочно-разгрузочных операций и меньше — для хранения товаров. Особое значение в операциях по переотправке придается грузовым модулям.
Безбумажные или традиционно документированные на бумаге складские операции? Безбумажный склад использует мало или не использует совсем документы на бумаге. Комплектовщики заказов имеют мониторы и сканеры. На мониторе высвечиваются перечни отбираемых товаров. Когда данное наименование товара отобрано и положено в тележку, рабочий сканирует его, подтверждая, что отбор выполнен. Кроме того, он указывает место, из которого взят товар. Иногда между рабочим на складе и служащим в офисе существует радиосвязь. Радиостанция рабочего представляет собой или шлемофон, или миниатюрный ручной терминал, или терминал, прикрепленный к тележке. Все эти средства связаны с системой электронного обмена данными EDI, через которую поступают заказы и выставляется счет за заказ. Кроме того, программное обеспечение для безбумажных складов управляет операциями получения и хранения товаров, может составить их опись и даже измерить производительность рабочего.
__________________
инженер-технолог, начинающий конструктор и архитектор

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 05.07.2009 в 21:26.
Надежда вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.07.2009, 12:27
#9
Павел Леонтьев


 
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 17


спасибо огромное, Надежда! что такое понятие логистика и склад я знаю, тем не менее из вашего поста почерпнул для себя что-то новое.
Как быть, если назначение корпуса не складское?
Как я себе это представляю технологический процесс: (вообще существуют технологи для того, чтобы представлять грамонтно, опираясь на нормативы, но... увы) К данному зданию приезжает машина, с готовым материалом: всякие разные ткани, ПВХ, брезент, еще чего-то, разгружается, материал перемещается на склад. Далее его по мере необходимости используют, собирают каркас из алюминиевых профилей, раскраивают вот эти все пленки/мембраны/брезенты, собирают в кучу и увозят.

рылся в интернете, чего-то нашел. навскидку думаю, что оно: Самым быстрым, надежным и технологичным способом соединения тентовых и банерных тканей, пленок и гидроизолирующих покрытий из ПВХ, ЭСБ, ХСПЭ, ЭПДМ или ПВДФ является сварка внахлест с помощью горячего воздуха или горячего клина. Мобильные, удобные, простые в обращении ручные сварочные аппараты и высокоэффективные сварочные автоматы ********* отлично сваривают полимерные ткани и пленки любого типа при производстве автотентов, павильонов, бассейнов, шатров, маркиз, надувных судов и рекламных банеров.

Так вот, вопрос в том, какие помещения, их площади, должны быть на подобном производстве. Повторюсь, не производство "химии", а сборка в кучу из готовых материалов? И какими нормативами это регламентируется? Технолог ведь не из головы все берет?
Павел Леонтьев вне форума  
 
Непрочитано 05.07.2009, 12:39
#10
Надежда


 
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 14


К со жалению не на все производства есть нормы, многое нужно брать применительно. Мне нужно немного времени для ответа на ваш вопрос потому что я в основном проектировала общественное питание, магазины и запрвки бензиновые.
На первый взгляд необходимы помещения загрузочное площадь зависит от объема поставки, экспедиторское, бытовые в зависимости от количества работающих, сам склад, помещение сборки со своей вентиляцией так как при сварке выделются вещества вредные для рабочих если нет то докажите, кабинеты администрации. Возможно технологические потоки поставки материала и выгрузки готовых изделий разделить. Подробнее надо думать.
__________________
инженер-технолог, начинающий конструктор и архитектор
Надежда вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.07.2009, 17:54
#11
Павел Леонтьев


 
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 17


а если склад двухэтажный на второй этаж обязательно делать вертикальный транспорт? (лифты, подъемники)?
Павел Леонтьев вне форума  
 
Непрочитано 07.07.2009, 00:05
#12
Надежда


 
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 14


По поводу лифтов смотрите нормы охраны труда. Более опреденных килограмм на определенное расстояние нельзя переносить. смотрите нормы
__________________
инженер-технолог, начинающий конструктор и архитектор
Надежда вне форума  
 
Непрочитано 07.07.2009, 00:28
#13
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 36,605


Павел Леонтьев, а вертикальный транспорт и световые проемы вообще близнецы-братья. Так, что ли?
__________________

---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2009, 19:54
#14
Надежда


 
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 14


Павел Леонтьев вопрос получили ли вы мою личку, так как там у меня проблема с отправкой
__________________
инженер-технолог, начинающий конструктор и архитектор
Надежда вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > В каких случаях можно проектировать произв. здание без световых проемов?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Можно ли проектировать без геологии? сибир Основания и фундаменты 18 19.06.2009 14:15
В каких случаях можно размещять парковку вплотную к жилому зданию из 69 квартиры Прочее. Архитектура и строительство 13 01.04.2009 08:15
Какие здания или сооружения можно проектировать и строить без согласований? Banditka76 Архитектура 6 16.03.2009 16:51
В каких случаях можно не заполнять последнюю графу экспликации Александр Шевелев Архитектура 5 27.09.2008 21:02