Архитектору и проектировщику|Тепло- и звукоизоляция URSA.RU
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Расчет А-образной стропильной схемы

Расчет А-образной стропильной схемы

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.09.2019, 20:11
Расчет А-образной стропильной схемы
Сет
 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 1,506

Интересно узнать, как форумчане считали бы следующую задачу. Нужно рассчитать поперечник стропильной крыши А-формы. Нижние концы стропил опираются на мауэрлат подвижно, верхние концы опираются на коньковый прогон - там опора неподвижная. Затяжка выполняет роль перекрытия мансардного этажа. Пролет 6 метров, нагрузка 200 кг/мп. Схема во вложении на картинке 1.

Интересует определение опорных реакция на мауэрлате и коньковом прогоне. Казалось бы задача простая и решение очевидно - делим все на грузовые площади и получаем 200*3=600 кг на коньковом прогоне и по 200*1.5=300 кг на мауэрлатах. Но если эту схему задать в программу, то опорные реакции будут существенно отличаться и равняться в данном случае 970 кг на прогоне и по 115 кг на мауэрлатах (вложение, картинка 2). То есть прогон значительно перегружен и расчет по грузовым площадям получается очень не в запас. Такая картинка в программе получается из-за затяжки. Именно она помогает забрать всю нагрузку на прогон. Если же ее открепить от стропильной ноги, разрешив, например, горизонтально смещаться одному из узлов крепления - опорные реакции получатся такие же, как и по грузовым площадям.

Вопрос. Учитываете ли вы в подобных схемах влияние затяжки и рассчитываете ли прогон на те усилия, которые получаются из расчета этой схемы? Или же пренебрегаете влиянием затяжки и считаете по грузовым площадям?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 175
Размер:	9.5 Кб
ID:	217736  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный2.png
Просмотров: 159
Размер:	4.9 Кб
ID:	217737  

Просмотров: 1446
 
Непрочитано 12.09.2019, 16:09
#21
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 8,337


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Какая стоечка?
Да... Это не стоечка. А что это R2?
Хрень какая-то затяжка не затяжка, узлы подвижные.
Не понял... Всё разъедится.
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.09.2019, 16:13
#22
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 1,506


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
А что это R2?
Реакция опоры за номером 2.


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Хрень какая-то затяжка не затяжка, узлы подвижные.
Не понял... Всё разъедится.
Не разъедется. Это наслонные стропила.
Сет вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2019, 16:17
#23
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 8,337


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Это наслонные стропила.
Дал бы конструктив, а то из схемы не ясно, что наслонные.
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.09.2019, 16:17
#24
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 1,506


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Дал бы конструктив, а то из схемы не ясно, что наслонные.
Так я описал словами. Задача теоретическая.
Сет вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2019, 16:22
#25
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 8,337


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Так я описал словами.
Меньше слов - больше картинок.
Offtop: Чукча не читатель -чукча писатель.
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2019, 16:37
#26
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 8,337


Я бы так считал
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: стропнас.png
Просмотров: 20
Размер:	3.3 Кб
ID:	217791  
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2019, 16:43
#27
andreev.dm


 
Регистрация: 21.12.2018
Сообщений: 62


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Не поедет, потому что опора в коньке неподвижная.
В коньке как я понял у Вас прогон по стойкам. За счет чего верхний узел стойки неподвижен? Или у Вас эта стойка заделана в нижнем узле?.....что то я не пойму, Вы уж простите.
andreev.dm вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.09.2019, 16:48
#28
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 1,506


Цитата:
Сообщение от andreev.dm Посмотреть сообщение
За счет чего верхний узел стойки неподвижен?
За счет накладки на стропилах. При этом сам прогон закреплен от смещения на своих опорах.
Сет вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2019, 16:54
#29
andreev.dm


 
Регистрация: 21.12.2018
Сообщений: 62


Схема №1 и №2 мне понятна.
Схема №3 - нет.


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
При этом сам прогон закреплен от смещения на своих опорах.
Так он на стойках же лежит? Или нет? Если нет, то еще могу понять.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.PNG
Просмотров: 19
Размер:	69.7 Кб
ID:	217794  
andreev.dm вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.09.2019, 17:02
#30
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 1,506


Цитата:
Сообщение от andreev.dm Посмотреть сообщение
Так он на стойках же лежит? Или нет? Если нет, то еще могу понять.
Этот вопрос не имеет отношения к сути темы. Неважно как устроен прогон. Например - лежит на фронтах, где закреплен от бокового смещения. Таким образом прогон становится неподвижной опорой для стропил. Но если вам так не нравится неподвижная опора в коньке - ее можно перенести на любой из концов стропил (но не на оба одновременно). В этом случае все равно по грузовым площадям нагрузка на прогон будет 600 кг, а по расчету в программе с учетом затяжки, соединенной неподвижно со стропилами - 970 кг.
Сет вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2019, 17:14
#31
andreev.dm


 
Регистрация: 21.12.2018
Сообщений: 62


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Например - лежит на фронтах, где закреплен от бокового смещения
Ясно

Просто "затяжка" при наслонной схеме работает на сжатие.

А так, да, распределение не по грузовым. Тут спору нет


Если схема наслонная, то я считаю отдельно стропилку и все. С учетом мю=1,25 и т.п. в снеговой нагрузке.

Если "сложности" типа подкосов, затяжек (схваток) и т.п. то всю рамку поперечную.. Мансарды, поднятые выше опорных узлов стропил не считал
andreev.dm вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.09.2019, 17:25
#32
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 1,506


Цитата:
Сообщение от andreev.dm Посмотреть сообщение
Просто "затяжка" при наслонной схеме работает на сжатие.
И собирает львиную долю нагрузки с крыши - на прогон. Если только не сделать ее стык со стропильной ногой подвижным.
Сет вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2019, 17:30
#33
andreev.dm


 
Регистрация: 21.12.2018
Сообщений: 62


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Если только не сделать ее стык со стропильной ногой подвижным.
и превратить ее в простую балку, в которой N=0...и не обращать на нее внимание, считая как в #26

----- добавлено через ~16 мин. -----
Кстати на стройке думаю никто в такие тонкие материи вдаваться не будет: закреплен узел от смещения или нет - пристрелят эту затяжку к стропилке и все

Как кто то здесь выше сказал нужно две схемы взять и прогон проверить на одно, стропилку на другое
andreev.dm вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Расчет А-образной стропильной схемы

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет деревянной стропильной системы шатровой крыши Igor1903 Прочее. Архитектура и строительство 16 21.02.2016 23:26
Не сложит ли ветер данную схему? Matvey25 Железобетонные конструкции 11 24.10.2015 10:31
Расчет нагрузок стропильной конструкции. termit-spb Прочее. Архитектура и строительство 3 25.12.2009 18:39
расчет в SCAD пространственной схемы ФАХВЕРК SCAD 27 05.05.2008 19:15
Расчет прогона стропильной системы Иван 80 Конструкции зданий и сооружений 81 30.03.2008 18:12