| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Пересмотр СП 24.13330.2011 «СНИП 2.02.03-85 СВАЙНЫЕ ФУНДАМЕНТЫ»

Пересмотр СП 24.13330.2011 «СНИП 2.02.03-85 СВАЙНЫЕ ФУНДАМЕНТЫ»

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 30.06.2021, 11:48 1 | #1
Пересмотр СП 24.13330.2011 «СНИП 2.02.03-85 СВАЙНЫЕ ФУНДАМЕНТЫ»
gorbun
 
Инженер-конструктор ПГС
 
Новосибирск
Регистрация: 01.02.2006
Сообщений: 1,043

Ссылка на документ:
https://www.gost.ru/portal/gost/home...1-a7d403577940

- По свае стойке R под концом принимать по R грунта, но не более 20000 кПа (раньше была цифра 20000 кПа для всех скальных грунтов).

7.2.5 Опирание нижних концов забивных и вдавливаемых свай на рыхлые пески или на глинистые грунты с показателем текучести IL > 0,6, не рекомендуется. В случае, если принимается такое техническое решение, несущую способность Fd, кН, следует подтверждать результатам контрольных статических испытаний свай в соответствии с ГОСТ 5686-2020.
Я так понимаю теперь только испытание сваей. Раньше отскакивали результатами статического зондирования

Добавили пункт о расчетах в геотехнических комплексах

Прописали таки про винтовые сваи:
расстояние в свету между уширениями или лопастями винтовых свай при устройстве их в твердых и полутвердых глинистых грунтах — 0,5 м, в других дисперсных грунтах — 1,0 м.

Ну и в целом гораздо подробнее расписали раздел конструирования...
__________________
На каждую инженерную хитрость у строителей есть свой ответ...
Просмотров: 2930
 
Непрочитано 30.06.2021, 13:46
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 15,992


На сайте по ссылке https://www.gost.ru/portal/gost/home...1-a7d403577940
(Уведомление о разработке проекта свода правил Проект свода правил Пересмотр СП 24.13330.2011 «СНиП 2.02.03-85 Свайные фундаменты»
Приём замечаний по проекту стандарта осуществляется по адресу 127994, г. Москва, ул. Садовая-Самотечная, д. 10, стр. 1, Тел. +7 (495)647-15-80; e-mail: электронная форма для обращений юридических или физических лиц через официальный сайт Минстроя России (www.minstroyrf.ru).)
появилась информация об новом изменении Строительных правил СП 24.13330.2011 «СНиП 2.02.03-85 Свайные фундаменты».
Прошу учесть мои предложения по новому изменению правил СП 24.13330.2011.

1) В числе изменений пока включено правильное (с моей точки зрения) исправление давней опечатки.
Привожу цитату из СП:
"7.2 Расчетные методы определения несущей способности свай
...
R — расчетное сопротивление грунта под нижним концом сваи-стойки, кПа;
...
Расчетное сопротивление скального грунта R для всех видов забивных свай, опирающихся на скальные и слабодеформируемые грунты, следует принимать не более R = 20 000 кПа."
Теперь правильно появились слова "не более 20000 кПа".
Ранее СП содержал опасную опечатку "равным 20000 кПа".
Однако при этом в новом изменении не приводится способ определения R расчетного сопротивления грунта под нижним концом сваи-стойки в скальном грунте.
Данные из таблицы 7.2 не подходят, так как там даны величины только по песку гравелистому.
Данные из инженерно-геологических отчетов тоже не подходят, так как там даются другие расчётные сопротивления для столбчатых фундаментов.
Прошу привести в СП 24.13330.2011 способ определения R расчетного сопротивления грунта под нижним концом сваи-стойки в скальном грунте.
2) Также согласно п. 7.2.3 "Для расчетов оснований сооружений классов КС-3 и КС-2, а также оснований, сложенных выветрелыми, размягчаемыми, со слабыми прослойками скальными грунтами, несущую способность сваи-стойки Fd следует принимать по результатам испытаний свай статической нагрузкой."
Согласно нормам на испытания свай, сваи испытываются в незамоченном грунте (кроме просадочных грунтов).
В ГОСТ на испытания свай дано требование о замачивании просадочных грунтов перед испытанием свай.
Но скальные размягчаемые грунты - не просадочные.
В ГОСТ на испытания свай то же требование не дано для забивных свай в скальных размягчаемых грунтах.
В итоге, следуя нормам, правильно выполнять статические испытания забивных свай в скальных размягчаемых грунтах без замачивания грунтов.
Однако, из опыта проектирования, известно, что размягчаемые скальные грунты теряют несущую способность при замачивании от 2 до 5 раз.
И, если следовать нормам и испытывать сваи в незамоченных грунтах, получается заранее аварийное здание, которое в течении срока службы или обрушится или осядет.
Прошу дополнить в СП 24.13330.2011 п. 7.2.3 требованием об испытании забивных свай в скальных размягчаемых грунтах только после замачивания скальных грунтов.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2021, 11:06
| 1 #3
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 15,992


Министерство строительства ничем не отличается от Министерства жилищного хозяйства. Не работают ни там ни там.
На мои предложения был назначен исполнитель, который имеет право отвечать на запросы граждан месяц.
При приёме предложений (фирмой-нормотворцем) 15 или 20 дней, которые уже истекли.
Видимо в связи с необходимостью дополнительных исследований за дополнительные деньги. Которые государство не может выделить, а фирма-писатель норм не может освоить.
Предложение вносить предложения - чисто формальность, необходимая для галочки, чтобы выпустить новый документ и закрыть договор.

Вероятно, что поручения министра или его замов не исполняются.
Не налажена и не работает обратная связь между министерством и инженерами.
Отсутствует влияние общества на принимаемые законы в области строительства.
Система финансирования нормотворчества жёсткая, не гибкая, совсем не соответствует потребностям нормотворцев.
Деньги выделяются за документ, который, по сути, ничего не стоит. Его любой школьник перепечатает изменив год за сутки.
А на реальные нужды вроде доисследований, комиссий, технических советов деньги не нарправляются.
Видимо и нет резерва на непредвиденные расходы при нормотворчестве.
Также очевидно, что не назначен или не работает куратор проекта по каждому договору.





Прошу меня извинить всех, кому наврал.
Ранее заметил опечатку, но потом забыл в чём её суть.
И наврал что R должно быьть меньше 20 МПа для скальных размягчаемых и выветрелых грунтов и свай-стоек.

СНиП 77 года
Примечание. При наличии в основания забивных и набивных свай, свай-оболочек й свай-столбов сильновыветрелых и выветрелых, а также размягчаемых скальных грунтов Вопрос о назначении величины нормативного сопротивления грунта Rнсж должен решаться после выполнения статических испытаний грунтов штампами или по результатам испытания свай, свай-бболочек и свай-столбов статической нагрузкой.

СНиП 85 года
Примечание. При наличии в основании набивных, буровых свай и свай-оболочек выветрелых, а также размягчаемых скальных грунтов их предел прочности на одноосное сжатие следует принимать по результатам испытаний штампами или по результатам испытаний свай и свай-оболочек статической нагрузкой.

СП 24
Для окончательных расчетов оснований сооружений I и II уровней ответственности, а также оснований, сложенных выветрелыми, размягчаемыми, со слабыми прослойками скальными грунтами, несущую способность сваи-стойки следует принимать по результатам испытаний свай статической нагрузкой.
Примечание - При наличии в основании набивных, буровых свай и свай-оболочек выветрелых, а также размягчаемых скальных грунтов их предел прочности на одноосное сжатие следует принимать по результатам испытаний штампами или по результатам испытаний свай и свай-оболочек статической нагрузкой.


Суть старой опечатки - из примечания в 1985 году исчезло слово забивные, что далее перешло в СП 24, но потом было перекрыто предыдущей перед этим примечанием фразой (для I и II уровней ответственности и далее).

Но нововведение про R=Rгрунта, но <20 МПа может быть и правильное. Ведь R грунта бывает и 0,1 МПа.

Но складывается очередная ловушка для проектировщика, связанная с результатами испытаний, которые могут показать в разы больше чем по Rгрунта.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, вчера в 18:54.
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 26.07.2021, 07:55
#4
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 1,936


Галочка ничего не просила и ни в чем не виновата.
Все симтомы могут объясняться отсутствием обратной связи. Ну и может ваше письмецо уже ползет к вам почтой России из Москвы в Питер через Камчатку.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Зачем исправлять косяки в номах?
Гораздо интересней поржать над ними на dwg.
__________________
ИВС 1924-1953, ВВП 2000-2029..
olf_ вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Пересмотр СП 24.13330.2011 «СНИП 2.02.03-85 СВАЙНЫЕ ФУНДАМЕНТЫ»

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
В чем смысл изменения п.п. В.2 и В.3 СП 24.13330.2011 ? dima_kuzminki Основания и фундаменты 7 23.04.2020 21:06
ПП РФ №1521 от 26 декабря 2014 г (взамен1047-р) Как понять п.4? Red_line Архитектура 261 25.02.2019 12:47
ФОК ПК. Учитывает ли пункты 7.4.4 и 7.4.5 СП 24.13330.2011 a_sura Расчетные программы 12 21.04.2017 22:50
СП 24.13330.2011 - опирание нижних концов свай на текучие грунты vl74 Основания и фундаменты 27 30.09.2015 12:50