| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Экспертиза проектной документации - в каких странах еще выполняется ?

Экспертиза проектной документации - в каких странах еще выполняется ?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.11.2011, 08:07 #1
Экспертиза проектной документации - в каких странах еще выполняется ?
mvart
 
Регистрация: 07.06.2005
Сообщений: 290

Очень интересно - Экспертиза проектной документации - в каких странах еще выполняется ?
или что- то подобное есть кто знает ????

Государственная экспертиза проектной документации ?

немного тут нашел
--цитата
Миф № 1: Государство может снять с себя функции экспертизы проектной документации.

Не правы те, кто утверждает, что за рубежом нет государственной экспертизы проектов. В любых цивилизованных странах государственная экспертиза есть, часто более жесткая, чем в России. Просто различными бывают формы государственного контроля качества проектов. В ряде европейских стран органы госэкспертизы существуют при муниципалитетах и контролируют не только качество проекта, но и финансовую, техническую способность заказчика построить объект в установленные сроки. В США экспертиза не замыкается на стадии проектирования, а продолжается в виде экспертного контроля строительства. Например, если в России еще со времен СССР сохранились допуски отклонения конструкций от проектного положения (например, от вертикали), то в США государство таких нарушений не допускает. Если прибор эксперта зафиксировал любое отклонение несущих конструкций от проектного положения, то здание подлежит сносу силами застройщика и за его счет.
Во всем мире государство осуществляет главную функцию — обеспечение безопасности жизни и здоровья людей. Представьте появление законопроекта о создании негосударственных структур охраны правопорядка или пожарной безопасности. Или таможни и МЧС. Это же будет абсурд! Государственная экспертиза проектной документации, так же, как и многие другие государственные структуры, должна стоять на страже основной конституционной ценности — права человека на жизнь.
конец цитаты

Последний раз редактировалось mvart, 25.11.2011 в 09:54.
Просмотров: 10779
 
Непрочитано 25.11.2011, 11:33
#2
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,225


Цитата:
Сообщение от mvart Посмотреть сообщение
Экспертиза проектной документации - в каких странах еще выполняется ?
Почти во всех культурных странах. В том числе и в Америках. Несколько раз уже этот вопрос поднимали. БСЧ каждый раз отвечали, что экспертиза имеется. И государственая и негосударственная.
Шишков В.С. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.11.2011, 11:55
#3
mvart


 
Регистрация: 07.06.2005
Сообщений: 290


Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
Почти во всех культурных странах. В том числе и в Америках. Несколько раз уже этот вопрос поднимали. БСЧ каждый раз отвечали, что экспертиза имеется. И государственая и негосударственная.
__________________

Если можно конкретнее -сайты ,документы ,нормативы -ЕСЛИ ВОЗМОЖНО
Русско язычные приветствуются .!
mvart вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2011, 12:12
#4
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,225


Цитата:
Сообщение от mvart Посмотреть сообщение
Если можно конкретнее -сайты ,документы ,нормативы -ЕСЛИ ВОЗМОЖНО
Невозможно, конечно. Откуда мне знать басурманские сайты, а тем более басурманские нормативы по экспертизе?
Я и русские то нормы плохо знаю. ПЛ попросите, или Вову. Может, помогут.
Шишков В.С. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.11.2011, 12:49
#5
mvart


 
Регистрация: 07.06.2005
Сообщений: 290


Может кто работал с партнером с проектировщиком зарубежным - если да то как согласование норм проходило и т.д
mvart вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2011, 14:38
#6
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,516
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Так как не постоянный работник в российское правовое поле, то и не не конца понимаю настоящую систему соглавования строительных проектов. Тут в основном обсуждается госэкспертиза и почти ничего про городских архитекторов, охране архитектурного и градостроительного наследия итд. Вроде понимаю что архитектура экспертизе по барабану, тогда кто согласовывает это если вообще?

Из тех нескольких стран в порядках которых чего-либо понимаю, включая родную где понимать все меня обязывает профессиональная деятельность и сертификат, вижу что экспертиза и согласование проекта это две совсем разные инстанции и функции их дублируется только частично и есть разделы свойственные только одной из них (у каждой свои). Первая и основная контора это муниципальное планировочное управление (формы разные от простого единоличного архитектора поселка до целой службы с многочисленными департаментамы включая градостроительный). Но сами они проверяют конструктивные решения и соответствие нормам только поверхностно (четко перед законом отвечает проектировщик/-и который/-ые подписал/-и данный проект, его право подписать и отвечать удостоверяет профессиональный сертификат, лишнего контроля его/их без повода не требуется). Но есть государственная (только для очень крупных и серьезных объектов а не очередного 12-этажного офиса) и частная экспертиза (эта может заниматься всем, от дачного туалета до небоскреба или завода), и добровольная (решает заказчик) и обязательная (если государственные деньги в финансировании строительства, если влияние на окружающую застройку или среду надо определить, или конструктив объекта сложный итд.).

Насколько знаю, экспертиза есть везде(?) но не для всех и всегда.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2011, 20:00
#7
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 12,350


Цитата:
Так как не постоянный работник в российское правовое поле
Акцент для достоверности в теме про "странах"?
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2011, 21:10
#8
vyacheslav


 
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 367


Цитата:
Сообщение от mvart Посмотреть сообщение
Например, если в России еще со времен СССР сохранились допуски отклонения конструкций от проектного положения (например, от вертикали), то в США государство таких нарушений не допускает. Если прибор эксперта зафиксировал любое отклонение несущих конструкций от проектного положения, то здание подлежит сносу силами застройщика и за его счет
Не смешите. Где вы такое прочли?
В геодезических приборах, в т.ч. тахеометрах, тоже есть допуски
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью
vyacheslav вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2011, 23:32
#9
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,092
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от mvart Посмотреть сообщение
Может кто работал с партнером с проектировщиком зарубежным - если да то как согласование норм проходило и т.д
Я как то с американцами работал (они генпроектировщиками были, - USA, Princeton - (Принстон))
Их проект КЖ пришлось полностью переделывать - в чертежах х*р знает что...строители вообще не врубались...
Пришлось моим конструкторам по новой все чертить...
Расчеты конструкций пришлось мне пересчитывать...
Экспертизу тоже сам за них проходил (ГИП - местный был, (наш чувак-бухарик конкретный,...конченный...))
Так что все самому пришлось делать и расчеты и прохождение экспертизы...

http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=751243&postcount=24
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=751268&postcount=27
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=751273&postcount=29
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=751338&postcount=41
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...

Последний раз редактировалось viking1963, 26.11.2011 в 00:11.
viking1963 вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2011, 08:12
#10
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 12,350


Цитата:
Не смешите. Где вы такое прочли?
В геодезических приборах, в т.ч. тахеометрах, тоже есть допуски
Правильно. Допуски есть всегда - и в размерах изделий, и в отклонении строительных конструкций от теоретического положения, и в точности измерительных приборов. Везде, во всех странах.

Другое дело, что величина допусков может быть разная, в зависимости и от ответственности объекта, и от технологических возможностей и культуры.

Что касается работы с зарубежным проектировщиком, то тут непременно необходимо местное представительство из наших людей. Уровня ГИПа.
Согласование зарубежных решений, в том числе противоречащих нашим нормам вполне возможно и выполнялось часто. Уровень принятия решения такой же, как и в общем порядке - инстанция, утвердившая нормы. Многие импортные решения бывают не хуже наших, просто иной методический подход.

Но действительно бывает полная херня, которую надо заново чертить. Сам факт "иностранности" авторов ещё ни о чем не говорит. Для солидных фирм и дома работы достаточно, а в Россию рвутся желающие быстро срубить много бабла.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2011, 14:09
#11
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,516
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Для солидных фирм и дома работы достаточно, а в Россию рвутся желающие быстро срубить много бабла.
Не совсем верная оценка, самые солидные фирмы не зацикливаются на рынке одной страны, даже не одного континента, но обычно у них в каждой стране свое представительство-проектная фирма, а то и несколько. Солидных фирм работающих в пределах только одной страны тоже предостаточно, но размер их обычно (намного) меньше (солидность не есть крупность). Ну и получить прибыль нормальное положение вещей любого бизнеса и специально отказываться ее получить быстро в здравом уме никто не откажется.


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Акцент для достоверности в теме про "странах"?
Тоже не совсем, если в России проектирую практически (маленькие объектики и срубать там пока нечего), то и стараюсь попасть на скандинавский рынок (Швеция и Норвегия), Германию и ЮК и соответственно изучаю их местные порядки (а это многостраничные тома норм, правил, законов, стандартов итд. и обычно только на местных языках). Хотя вроде единое ЕС, но система в каждой стране много в чем своя личная историческая. В соседних прибалтийских странах рынок проектирования как и в Латвии относительно закрытый (как впрочем и в России изза СРО), про их порядки в неполном объеме осведомлен, но клиентов оттуда нет и не ищу.
jtdesign вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Экспертиза проектной документации - в каких странах еще выполняется ?

Система Техэксперт дает уверенность в правильности и эффективности принимаемых инженерных решений!
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Отличие проектной документации от рабочей (раздел 4 и другие тоже) Aragorn Архитектура 64 02.06.2014 13:16
Где написано, что Подрядчик обязан передавать исполнительную документацию ? drill_man Разное 164 15.01.2013 15:30
экспертиза проектов строительства QS Прочее. Архитектура и строительство 99 22.09.2011 19:06
Стоимость стадии П раздела АР Лиана Прочее. Архитектура и строительство 8 19.06.2011 11:16
Состав проектной документации по Постановлению №87 идёт в разрез с ГОСТ Р 21.1101-2009 Filя Прочее. Архитектура и строительство 6 11.03.2011 11:33