| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Какой расчётной схеме соответствует ферма?

Какой расчётной схеме соответствует ферма?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.12.2021, 20:12
Какой расчётной схеме соответствует ферма?
Евгений121212
 
Регистрация: 04.10.2017
Сообщений: 25

Добрый день! Прошу подсказать, нужно ли ставить подвижный шарнир у нижнего пояса фермы в расчётной схеме, чтобы нижний пояс был растянут? Все на сварке. Также в соответствии с 15.4.6 СП 16 "Прогоны покрытия с шарнирным креплением к фермам покрытия сверху нельзя считать элементом связи или распоркой" расчётная длина верхнего пояса из плоскости равна полной длине от колонны до колонны, если распорок нет, а горизонтальные связи под прогонами тут только по торцам здания?
И если у таких типовых ферм нижний пояс изначально задуман растянутым, а верхний сжатым, чем это обеспечивается в опорных узлах? Если болтами, то как?
Спасибо!

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 414
Размер:	623.3 Кб
ID:	243641  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4980.JPG
Просмотров: 414
Размер:	676.0 Кб
ID:	243642  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4984.JPG
Просмотров: 413
Размер:	423.5 Кб
ID:	243643  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок555.JPG
Просмотров: 381
Размер:	40.4 Кб
ID:	243644  


Последний раз редактировалось Евгений121212, 13.12.2021 в 22:02. Причина: Соблюдение правил форума
Просмотров: 3860
 
Непрочитано 21.12.2021, 21:09
#21
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,408


Цитата:
Сообщение от Евгений121212 Посмотреть сообщение
Там просто скрин от рсн, где кран слева и ветер дует слева направо, поэтому такие разные усилия, если кран и ветер убрать из рсн, то эпюры симметричные, не подумал об этом, когда выкладывал первый скрин)
Интересно, а как тогда в колоннах получились практически одинаковые продольные силы?.

Цитата:
Сообщение от Евгений121212 Посмотреть сообщение
какую жёсткость тогда задавать, если делать опорные узлы ферм жёсткими?
Можно эквивалентную, определяемую по книге Н.С. Примак "Расчёт рамных конструкций одноэтажных промышленных зданий"1966 года издания. А проще посчитать на устойчивость по программе, если схема задана плоской. Причем, нужно смотреть только на расчётные длины колонн и игнорировать таковые для элементов ферм, принимая их по СП 16.13330.2017.
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2021, 04:48
#22
qwer18


 
Регистрация: 20.04.2015
Расеюшка
Сообщений: 522


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Ищите сами.
Ищите сами
Норм подход, на сайте темы эти пережёваны
qwer18 вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2021, 07:19
#23
CIE-engineer

стальные конструкции
 
Регистрация: 04.12.2019
Екатеринбург
Сообщений: 223


Цитата:
Сообщение от Евгений121212 Посмотреть сообщение
Подскажите, пожалуйста, если я считаю раму с жёсткими узлами, то расчётная длина стойки в плоскости зависит от жёсткости ригеля, и в кристалле я выбираю (помимо пролётов, высот и жёсткости колонны) конкретную балку и соответствующую ей жёсткость, а какую жёсткость тогда задавать, если делать опорные узлы ферм жёсткими?
Да, вцелом, как и сказали, нужно просто вычислить эквивалентную жесткость ригеля. Наиболее подробно рассмотрение этого вопроса я встречал в Стрелецком, 61г. в главе с особенностями расчета поперечных рам. Там приведено несколько способов перехода к расчетной схеме с учетом уклона поясов, расположения оси ригеля, решетки и т.д.
В целях упрощения можно в этом же кристале, с некоторой хитростью, вычислить момент инерции фермы через определение геометрических характеристик составных сечений, сильно такое упрощение в расчете устойчивости колонн не скажется.

Последний раз редактировалось CIE-engineer, 22.12.2021 в 07:26.
CIE-engineer вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2021, 07:54
#24
qwer18


 
Регистрация: 20.04.2015
Расеюшка
Сообщений: 522


Цитата:
Сообщение от CIE-engineer Посмотреть сообщение
Стрелецком, 61г. в главе с особенностями расчета поперечных рам. Там приведено несколько способов перехода к расчетной схеме с учетом уклона поясов, расположения оси ригеля, решетки и т.д.
Это в спецкурсе или в учебнике, я не нашёл в учебнике. Можете сказать страницу?
qwer18 вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2021, 08:05
#25
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 24,166


Цитата:
Сообщение от CIE-engineer Посмотреть сообщение
... сильно такое упрощение в расчете устойчивости колонн не скажется.
В определении мю вообще не скажется. По праздникам вообще можно принять мю=1,5 для обеих колонн. Для всех сочетаний.
У автора на деле будет мю~1,1...1,2. Если колонна в фундаменте защемлена.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2021, 09:00
#26
CIE-engineer

стальные конструкции
 
Регистрация: 04.12.2019
Екатеринбург
Сообщений: 223


Цитата:
Сообщение от qwer18 Посмотреть сообщение
Это в спецкурсе или в учебнике, я не нашёл в учебнике. Можете сказать страницу?
Это из учебника в местном даунлоуде, начиная со стр.500
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
В определении мю вообще не скажется.
Это может быть очень ценное замечание, я подобным анализом не занимался
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
По праздникам вообще можно принять мю=1,5 для обеих колонн
Можно и так, если для конкретного объекта квалификация позволяет оценивать такие вещи сходу. Для простых рам да, диапазон примерно таков, если не углубляться в частности.
CIE-engineer вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2021, 09:02
#27
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 24,166


Цитата:
Сообщение от qwer18 Посмотреть сообщение
...... Можете сказать страницу?
Не скажем. Вам вредно читать такие тонкости. Шутка.
Если серьезно, достаточно как на п.20. Вернитесь туда. Вычислять в уме J двух поясов на расстоянии h друг от друга наверно же умеете? Ну вот и все.
Суть: точно не нужно. Достаточно на глаз. СП допускает. Все равно Вы не будете же вычислять точнейшие мю=1,100874 для левой и мю=1,08963 для правой для сочетания С1 и т.д. до С17, и потом все это так и применять. А возьмете мю=1,2 для обоих на все времена. Правильно?
PS. qwer18 оказывается не Евгений121212. Извиняюсь.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2021, 10:53
#28
qwer18


 
Регистрация: 20.04.2015
Расеюшка
Сообщений: 522


Цитата:
Сообщение от CIE-engineer Посмотреть сообщение
Это из учебника в местном даунлоуде, начиная со стр.500
Благодарю, я не там смотрел, не дошёл до 500 страницы
qwer18 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Какой расчётной схеме соответствует ферма?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчётная схема сваи нагруженой сбоку и заделанной в слои осования: определение усилий для проверки армирования МишаИнженер Расчетные программы 21 07.09.2020 09:49
Это многопролётная балка или нет? Sanmart Металлические конструкции 33 13.02.2015 20:06
Расчетная схема Фермы в SCAD 11.3 нужно ли вводить шарниры? kucheru4ka.ln SCAD 69 10.02.2015 12:44
Конструирование шарнирного опорного узла фермы Mikola_Lipetskoy Металлические конструкции 11 27.06.2014 18:00
Как задать схему в виде плоской рамы с покрытием в виде фермы? Vitkov SCAD 4 03.10.2011 17:20