[InCognito77]

Добрый день, проблема такая:
Заказчик требует отрисовать на исполнительных схемах местонахождение всех фасонных элементов трубопровода, в проекте не отображено ни одного узла, это раз, второе, все работы по прокладке труб выполнялись по месту,т.е. после вентиляции и всяких лотков ЭОМ и слаботочки, этих обходов просто тьма, то опуск то подъем....проект рисовали без этого учета, видимо...т.к. в спецификации количество фасонины в 5 раз меньше, аксонометрии не было...
Вопрос: вправе ли заказчик требовать от нас полную детальную отрисовку всего этого в исполнительной схеме?

[engngr]

Если по договору исполнительную должны, то да, имхо.

[InCognito77]

Сообщение от engngr Если по договору исполнительную должны, то да, имхо.

а где прописано то, что мы должны там аксонометрию сами рисовать? и все узлы трубопровода, которых там сотня друг на друга не похожих
получается проектировщики рисуют линию, а монтажная организация там чуть ли не BIM модель должа потом отрисовать на всё это?

[Сергей812]

Сообщение от InCognito77 получается проектировщики рисуют линию, а монтажная организация там чуть ли не BIM модель должа потом отрисовать на всё это?

а по чему вы монтировали? Проектировщики выдали какую то "залипуху", которая даже по спецификации не "бьётся" - хорошо, если они (проектировщики) вообще что-то считали. А вы непонятно по чему сделали физическую реализацию "по месту".

[InCognito77]

Сообщение от Сергей812 а по чему вы монтировали? Проектировщики выдали какую то "залипуху", которая даже по спецификации не "бьётся" - хорошо, если они (проектировщики) вообще что-то считали. А вы непонятно по чему сделали физическую реализацию "по месту".

по факту делали со всевозможными изменениями, которые в процессе стройки происходят...вопрос не в этом был

[Картошка]

Сообщение от InCognito77 в спецификации количество фасонины в 5 раз меньше, аксонометрии не было

Так как "исполнительная документация представляет собой текстовые и графические материалы, отражающие фактическое исполнение проектных решений и фактическое положение объектов капитального строительства и их элементов" и с учетом того, что в состав ИД входят "исполнительные схемы и профили участков сетей инженерно-технического обеспечения", вам просто необходимо предоставить схему, лучше всего аксонометрическую, чтобы показать как вы фактически выполнили этот ваш трубопровод. Тем более раз имеет место расхождение с проектом и пятикратное расхождение в количествах фасонных элементов. Объемы доказывать надо, это нормально.

Аксонометрию рисовать делов-то. Штрихами отводики показал, тройники, прочее и готово. Покрупнее только, чтоб видно всё было. БИМ тут не нужен совсем. Проект, поди, за три копейки кто-то сделал, обычное дело. Сдаваться-то всё равно вам.

[Сергей812]

Сообщение от InCognito77 по факту делали со всевозможными изменениями, которые в процессе стройки происходят...вопрос не в этом был

в этом) вы приняли в работу неполноценную документацию - и, похоже, не ставя об этом в известность заказчика и без всякого согласования с проектантом - ринулись реализовать "по факту"... Ну и теперь "завязли" финансово на этапе сдачи ИД.

[InCognito77]

Сообщение от Сергей812 в этом) вы приняли в работу неполноценную документацию - и, похоже, не ставя об этом в известность заказчика и без всякого согласования с проектантом - ринулись реализовать "по факту"... Ну и теперь "завязли" финансово на этапе сдачи ИД.

никто нигде не завяз, работы уже выполнены, сданы, подписаны и оплачены в полном объеме, вопрос опять был в другом, что вы тут начинаете умничать, не наблюдая полной картины

[Сергей812]

Сообщение от InCognito77 никто нигде не завяз, работы уже выполнены, сданы, подписаны и оплачены в полном объеме, вопрос опять был в другом, что вы тут начинаете умничать, не наблюдая полной картины

т.е. работы сданы - но заказчик задним числом требует

Сообщение от InCognito77 Заказчик требует отрисовать на исполнительных схемах местонахождение всех фасонных элементов трубопровода, в проекте не отображено ни одного узла, это раз, второе, все работы по прокладке труб выполнялись по месту,т.е. после вентиляции и всяких лотков ЭОМ и слаботочки, этих обходов просто тьма, то опуск то подъем....проект рисовали без этого учета, видимо...т.к. в спецификации количество фасонины в 5 раз меньше, аксонометрии не было... Вопрос: вправе ли заказчик требовать от нас полную детальную отрисовку всего этого в исполнительной схеме?

?

Может кто-то не способен дать нормальные вводные данные для "полной картины"?)

[Картошка]

Сообщение от InCognito77 работы уже выполнены, сданы, подписаны и оплачены в полном объеме

Чего тогда переживать?

[Podpolie]

Да конечно в праве. Вообще желательно. Я в службе эксплуатации поработал. Как эксплуататор в то время, строителей и проектировщиков по начинке не уважал очень сильно - халтура. Чертежи еще куда ни шло, а вот исполняшка на коленке сделано, на глаз. Уследить за бандой в ватниках сложно когда строится, особенно в помещениях. Фотофиксация тоже так себе. Ее надо обрабатывать и подписывать, а не скидывать скопом на флешку. Найди нужный предмет.
Только дело в другом: Вам уже все заплатили и жест доброй воли только за Вами.

DEL - лишнее

Ваш раздел АПТ и ВПВ серьезный. Те кто в курсе дальнейшего поэтому и требуют. Если случится отказ, в случае ЧП на предприятии и не дай бог с жертвами, будут копать всю документацию под статью. И кому то надо будет отвечать - например тот кто принял кое как.

[engngr]

Сообщение от InCognito77 Заказчик требует отрисовать на исполнительных схемах местонахождение всех фасонных элементов трубопровода

Прости, бегло прочитал сперва. Правильно понимаю, что исполнительные уже сданы, в виде аксонометрий, например, но зак требует отрисовать и указать всю фасонину (или фитинги?), такую как тройники, отводы? Как он хочет, что бы это было отрисовано? Если так, то в целом можно поинтересоваться, на каком основании в исполнительной должно быть отражено требуемое. Сама аксонометрия должна быть, а как её выполнять тебе должно быть известно лучше меня.

Сообщение от InCognito77 получается проектировщики рисуют линию, а монтажная организация там чуть ли не BIM модель должа потом отрисовать на всё это?

Раньше, афаик, были такие "монтажные планы/схемы", и готовили их именно подрядчики, не проектировщики, но делали это подрядчики для себя.

[kp+]

Сообщение от InCognito77 никто нигде не завяз, работы уже выполнены, сданы, подписаны и оплачены в полном объеме, вопрос опять был в другом, что вы тут начинаете умничать, не наблюдая полной картины

Для полноты картины уточните, заказчик требует подробную ИД за те же деньги? Или готов доплатить?
Если готов и в цене сошлись - какие вопросы? Или здесь древний принцип "бойся данайцев, дары приносящих"?
Offtop: Подробная ИД - она ж не только для проверяющих, но и для эксплуатации, ремонта и т.д. Некоторые подрядчики, понимая это, очень не хотят передавать ее заказчику, чтоб он потом был вынужден заключить с ними договор на обслуживание ... за совсем другие деньги
Но не видя полной картины, я ни на кого не намекаю...

[Сергей812]

если

Сообщение от InCognito77 этих обходов просто тьма, то опуск то подъем

но потом может еще и проверочный расчет АПТ всплыть... если это та же ТРВ.