Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Самонесущая кирпичная стена высотой 84 метра.

Самонесущая кирпичная стена высотой 84 метра.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 01.12.2008, 15:20 #1
Самонесущая кирпичная стена высотой 84 метра.
Vlad_spb
 
обыватель
 
C-Петербург
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 7

В г. С-Петербурге одна из строительных компаний два года назад возвела монолитно-кирпичное здание высотой 92м. Фасадные самонесущие стены выполнена из лицевого кирпича М-150, кладка в полтора кирпича, без единого разряжения на всю высоту стены в 84 метра. Ещё до ввода здания в эксплуатацию кирпичные фасадные стены по всему периметру начали трещать, а сейчас из середины (17этаж 25 этажного) дома выпадают раскрошеные кирпичи. Подскажите пожалуйста где можно найти нормативы или расчёты подтверждающе правильность проектирования. Заранее спасибо.
Просмотров: 26032
 
Непрочитано 01.12.2008, 15:54
#2
MMV


 
Регистрация: 13.09.2005
Челябинск
Сообщений: 1,012


Цитата:
без единого разряжения
Что имеется в виду?

Вообще, я думаю, такого не может быть, чтобы стена в полтора кирпича, самонесущая 84 м, скорее всего заполнение монолитного каркаса, но вроде 1.5 кирпича и по теплотехнике маловато будет.
MMV вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.12.2008, 15:57
#3
Vlad_spb

обыватель
 
Регистрация: 01.12.2008
C-Петербург
Сообщений: 7


нет ни термошвов, и ни одного опирания на монолит. Всё единой кладкой от певого этажа по крышу.
Vlad_spb вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2008, 16:04
#4
dermoon


 
Регистрация: 26.08.2003
Россия, Красноярск
Сообщений: 1,252


Это именно по чертежам так?
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга.
dermoon вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.12.2008, 16:08
#5
Vlad_spb

обыватель
 
Регистрация: 01.12.2008
C-Петербург
Сообщений: 7


Это по факту обследования, а как по чертежам сказать трудно - застройщик их не предоставляет.
Vlad_spb вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2008, 16:09
1 | #6
Sid Barret

летчик
 
Регистрация: 14.07.2005
Крым
Сообщений: 1,099
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Vlad_spb Посмотреть сообщение
нет ни термошвов, и ни одного опирания на монолит. Всё единой кладкой от певого этажа по крышу.
и что стоит и не завалилась??? жму руку роботягам
Sid Barret вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2008, 16:09
#7
C1


 
Регистрация: 13.06.2005
Сообщений: 314


Цитата:
Сообщение от Vlad_spb Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста где можно найти нормативы.
СНиП II-22
C1 вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2008, 16:15
#8
Regby


 
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840


Цитата:
Сообщение от Sid Barret Посмотреть сообщение
и что стоит и не завалилась??? жму руку роботягам
А ты слышал грохот падения на город "стенки" высотой 84 метра? Думаю даже у нас было бы слышно... Жуткая картина представляется - не дай Господь
__________________
Категории - нет
Главспеца - нет
ГИПА - нет
Начальник - архитектор
Regby вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2008, 16:15
#9
dermoon


 
Регистрация: 26.08.2003
Россия, Красноярск
Сообщений: 1,252


Ну хотя бы боковое крепление к каркасу все равно должно быть, иначе гибкость 84/0,38=220 не лезет ни в какие нормативы.
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга.
dermoon вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.12.2008, 16:16
#10
Vlad_spb

обыватель
 
Регистрация: 01.12.2008
C-Петербург
Сообщений: 7


В том то и дело, что уже заваливается.......
Vlad_spb вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2008, 16:19
#11
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,663


Тогда надо отойти подальше.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2008, 16:23
#12
Stap

обследование, испытание, проектирование
 
Регистрация: 16.05.2008
г. Калининград
Сообщений: 190


Выполнить поверочный расчет по прочности от собственной массы стены и, думаю, этого будет достаточно.
Stap вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.12.2008, 16:24
#13
Vlad_spb

обыватель
 
Регистрация: 01.12.2008
C-Петербург
Сообщений: 7


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Тогда надо отойти подальше.
место предпологаемого падения уже обносят
но все таки хочется жить в доме со всеми стенами, а то будет немного прохладно в канун наступающей зимы....
Vlad_spb вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2008, 16:29
#14
MMV


 
Регистрация: 13.09.2005
Челябинск
Сообщений: 1,012


А фотографий нет? А стоит она на чем, на отдельном фундаменте?
Кладка армированная?

Последний раз редактировалось MMV, 01.12.2008 в 16:37.
MMV вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2008, 16:32
#15
Sid Barret

летчик
 
Регистрация: 14.07.2005
Крым
Сообщений: 1,099
<phrase 1=


Regby, я каску только ночью снимаю, могу не услышать. А вообще да, жутковато..

та если она ненесущая - завалить ее (поярусно) и сделать нормально... Я думал в Питере не такой бардак ))
Sid Barret вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2008, 16:40
#16
dermoon


 
Регистрация: 26.08.2003
Россия, Красноярск
Сообщений: 1,252


Если предположить, что боковые раскрепежи к каркасу были сделаны, по идее на каждом этаже 84/25=3,36 м, ладно предположим, через 3,6 м, тогда гибкость 3600/380 = 9,5 вполне разумная. "Фи" по табл. 18 СНиП =0,89. Мg при центральном сжатии при небольшой гибкости = 1. Тогда несущая способность условного погонного метра стены (пусть кладка на растворе М150) - 0,89*240*0,38 = 81 т. А вес этого условного метра 84*0,38*1,8 = 57 т. Но это если строго был сделан раскрепеж через 3,6 м. Если нет, или как попало -
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга.
dermoon вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.12.2008, 16:41
#17
Vlad_spb

обыватель
 
Регистрация: 01.12.2008
C-Петербург
Сообщений: 7


Цитата:
Сообщение от MMV Посмотреть сообщение
А фотографий нет? А стоит она на чем, на отдельном фундаменте?
Фотки постараюсь сегодня к вечеру выложить.
На счёт фундамента - там совсем другая песня: ФУНДАМЕНТОВ - ДВА (по разные стороны 38 метровой арки).
Vlad_spb вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2008, 16:45
#18
dermoon


 
Регистрация: 26.08.2003
Россия, Красноярск
Сообщений: 1,252


А там еще и 38 метровая арка?!
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга.
dermoon вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2008, 16:47
#19
MMV


 
Регистрация: 13.09.2005
Челябинск
Сообщений: 1,012


В принципе, вес погонного метра стены будет около 60 т, это не так страшно, если кладка армированная, но при условии раскрепления ее из плоскости. Может там выпуски сделаны из перекрытий?
Хотя если кирпичи вываливаются, то скорее всего неармированная...

А... не увидел, dermoon уже посчитал...

Да, и еще, по теплотехнике явно такие стены не пройдут, т.е. должно быть утепление, скорее всего вентфасады, т.е. еще плюс нагрузка от вентфасада с эксцентриситетом от здания + отсос ветровой, короче - туши свет...

Последний раз редактировалось MMV, 01.12.2008 в 16:53.
MMV вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2008, 16:57
#20
dermoon


 
Регистрация: 26.08.2003
Россия, Красноярск
Сообщений: 1,252


Вентфасад даст эксцентрик мм 7-10, для 380 толщины не много. Ну можно еще кратковременную (ветер) учесть. Да и объемный вес скорее 1,6 т/м3 а не 1,8 т/м3 (наружный круглодырчатый кирпич).
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга.
dermoon вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Самонесущая кирпичная стена высотой 84 метра.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стена из пенобетона высотой 13 метров ЧерныШ Конструкции зданий и сооружений 8 02.02.2015 15:46
как определить какой вес выдержит монолитная стена высотой 3 м? Beginner Железобетонные конструкции 28 09.06.2008 13:24
Кирпичная перегородка высотой 4.5 метра andreiov Каменные и армокаменные конструкции 6 19.02.2008 00:01
Выдержыт ли кирпичная стена толщиной 120, Бойлер на 100л? Buka Каменные и армокаменные конструкции 17 09.03.2007 12:25
Эскалатор и кирпичная стена Вовка7 Каменные и армокаменные конструкции 6 23.03.2006 11:09