| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Обязательно ли делать обвязку по металлическому шпунтовому ограждению из труб?

Обязательно ли делать обвязку по металлическому шпунтовому ограждению из труб?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.07.2021, 03:00 #1
Обязательно ли делать обвязку по металлическому шпунтовому ограждению из труб?
Poreth
 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,409

Шпунт из трубы 530*12, 1020*18. Глубина 4-9м.
Обязательно ли делать обвязку и если да - то на какие усилия её считать?
Просмотров: 1774
 
Непрочитано 20.07.2021, 09:47
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 15,993


Допустимый прогиб шпунтового ограждения выдаёт геотехник после расчёта доп. осадки соседних аварийных зданий.
По слухам прогиб консольных шпунтин без распорок грубо около осадки грунта перед шпунтиной, в 20 м от шпунта речь будет идти о осадке 2-6 мм.
Обвязку в чистом поле не обязательно делать.
Для таких труб вы может быть не сможете сконструировать обвязку. Где-то когда-то при росте шпунтины в толщину наступит мегагигадвутавр...
9 м консолью вы в городе в стеснении не сделаете.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2021, 11:14
1 | 1 #3
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,366


1) Обвязку делать надо. И закладывать ее везде в поле, в городе и т.п.. Запроектировали, а там заказчик пускай сам считает по деньгам. Почему: т.к. возможна потеря устойчивости любой трубы или набора труб в шпунтовом ряду по любой причине. У меня например трубы теряли устойчивость не только по грунтовым условиям - нижние концы например заходили в "слабый" грунт - суглинки от мягкопластичных к текучим, а например просто по человеческому фактору:
- установка шпунта длиной не по проекту: так назывемый частокол - одна короче чем соседние (никто иногда не видит, технадзору пофиг).
- лопается сварной шов стыковой где там внизу или магистральный из труб б/у или новый. Заставлял делать накладки на всех швах.
- бурение скважины под шпунт по принципу из того что есть. Например труба ф377мм, а отверстие бурят на 450мм. Ну и забор весь ложится))) - красиво смотрится))).
- на авторском надзоре всегда первая запись в журнале: уберите Ваше барахло - стройматериалы, бытовки, инструменталки, оснастку метров этак за L = глубине котлована. Всегда чего нибудь навалят.
2) Рассчитать пояс на консоли Вы не сможете. Только теоретически - опор для многопролетной балки нет. В своей практике применяю такую формулу сечения пояса, по опыту от диаметра шпунтовой трубы: Dтр * 2/3 = Hбалки. Хе хе, для букварей ее в нормах нет
В основном один швеллер или пакет из них. Или двутавры.
Трубчатые шпунты ф1020*18мм это чего то из области фантастики, но чудес на земле много. Подумайте стоит ли. Я бы выкрутился двухрядным ограждением или ограждение змейкой из труб в половину меньшим диаметром при глубинах котлована свыше 7м - ну бывает иногда надо и все...копры например под распорками не пролазят, а анкера совать не куда.
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
По слухам прогиб
Какое безобразие Вы говорите, детсад ей богу: не слухи, а расчетные значения))).
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.

Последний раз редактировалось Podpolie, 20.07.2021 в 11:20.
Podpolie вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.07.2021, 14:04
#4
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,409


Я так понимаю, при выходе из строя одной шпунтины, нагрузка от нее ляжет на соседние за счет обвязочной балки. По шву лопнула в земле по примеру описанному выше. И вот шпунтины посчитанные вприсоску получат дополнительную нагрузку через обвязку... А нет обвязки и упавшая шпунтина погнет арматуру немного мб и всё.
Форма котлована очень популярная в узких кругах буква П. Причем ножки у нее короче чем перемычка.
Анкера - дорого. Анкерные сваи - некуда, т.к. дом вприсоску по красной. Большой диаметр бура - дорого. Распорки неудобно. Но выкопать яму почти 9м - очень хочется.
Вечером попробую по аналогии с шпунтом из БНС посчитать двухрядку. Но надежды нет.
Poreth вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2021, 15:52
#5
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,366


9 метров: 3-х этажный дом с плоской крышей))). Можно почувствовать встав рядом с моделью - стеной такой же высоты.
Риск и нервы эти заказчики не компенсируют никогда - геройство молодых...
Анкера говорите дорого. Если в лоб труба ф1020х18мм грубо 20метровая (консоль-заделка по схеме 1:1.1) - 9тн, стыковать 3.2метров сварной шов с разделкой кромки + накладки х.з сколько пог.метров. Как стыковать? Лежа или стоя вот в чем вопрос.
Выбур от трубы 16 куб. с одной штуки))). Повезет если 0.5штук за смену получится. Прямо не объект, а Северный поток))). На основное сооружение денег не останется.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2021, 17:04
#6
vic153

проектировщик газопроводов
 
Регистрация: 04.08.2005
Петербург
Сообщений: 314


п. 7.1.2 СП 381.1325800 "гибкие подпорные сооружения высотой более 5 м в большинстве случаев требуют закрепления одним или несколькими ярусами". В Москве по п. 3.10 ТР 206-09 при глубине котлованов более 5 м не допускается устройство консольных ограждений
vic153 вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2021, 18:08
#7
ZamGT


 
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 640


Цитата:
Сообщение от Poreth Посмотреть сообщение
на какие усилия её считать?
на неравномерность нагрузок на территории (ехала машина..) и может от воды
__________________
При пожаре выносить первым
ZamGT вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Обязательно ли делать обвязку по металлическому шпунтовому ограждению из труб?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Использование металлических труб б/у в качестве свай viking1963 Конструкции зданий и сооружений 23 08.01.2017 05:53
Расчет и проектирование промышленных дымовых труб MarineLLe Конструкции зданий и сооружений 7 08.04.2014 11:25
Обязательно ли делать горизонтальную гидроизоляцию под столбчатый фундамент под колонну? Alesandro68 Основания и фундаменты 2 11.04.2013 13:35
Надо ли делать промежуток? (газобетон-кирпич) Rudolf Архитектура 11 24.04.2008 18:57
Крен труб и башен Yuriy Прочее. Архитектура и строительство 32 30.11.2005 10:14