| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Почему геологи не могут вычислить характеристики щебенистого грунта?

Почему геологи не могут вычислить характеристики щебенистого грунта?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 08.12.2021, 05:14 #1
Почему геологи не могут вычислить характеристики щебенистого грунта?
МишаИнженер
 
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 842

Почему геологи на могут вычислить характеристики щебенистого грунта?
Из-за того что этот грунт не обсчитан они его не включают в сводную таблицу характеристик грунтов
Говорят, что сейчас запрещено ГОСТами добавлять щебенистые и дресвяные грунты в сводную таблицу, так как отменили все ГОСТы по которым раньше считали характеристики этих грунтов. Что это за ситуация такая? Имеют ли право геологи не обсчитывать щебенистые и дресвяные грунты?
Что на это потом скажет эксперт в экспертизе?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Геологи не посчитали щебенистый грунт.png
Просмотров: 107
Размер:	154.1 Кб
ID:	243431  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Сводная таблица без щебенистых грунтов.png
Просмотров: 102
Размер:	34.3 Кб
ID:	243432  

Просмотров: 1521
 
Непрочитано 08.12.2021, 06:43
#2
zahhhhh


 
Регистрация: 12.05.2011
Сообщений: 137


У меня в текущем объекте для щебенистого грунта геологи задали довольно много характеристик, по крайней мере плотность есть, расчетное сопротивление и модуль деформации.
Правда в моем случае это ближе к полускальному грунту
zahhhhh вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.12.2021, 07:02
#3
МишаИнженер


 
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 842


А можно картинку с гранулометрическим составом вашего"щебенистого, полускального грунта"?
Посмотрел классификацию грунтов на Wicipediи: https://ru.wikipedia.org/wiki/Классификация_грунтов
и сделал вывод что "щебенистый" грунт не может быть "полускальным" грунтом
Посмотрите картинку
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Щебенистые и полускальные грунты.png
Просмотров: 77
Размер:	73.0 Кб
ID:	243435  

Последний раз редактировалось МишаИнженер, 08.12.2021 в 07:08.
МишаИнженер вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2021, 07:49
#4
trir


 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 4,756


Цитата:
и сделал вывод что "щебенистый" грунт не может быть "полускальным" грунтом
неверно

модуль деформации можно штампом получить...

Цитата:
Что это за ситуация такая?
жизнь такая

Цитата:
Почему геологи на могут вычислить характеристики щебенистого грунта?
не умеют
trir вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.12.2021, 07:53
#5
МишаИнженер


 
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 842


Цитата:
Сообщение от trir Посмотреть сообщение
модуль деформации можно штампом получить...
Чтобы получить модуль деформации штампом "в поле" надо купить специальное дорогостоящее оборудование!
Вообще мне кажется что давно пора научиться определять все характеристики грунтов по гранулометрическому составу и влажности!
Конечно надо сюда добавить спектографический анализ внутреннего строения частиц грунта!
Наверное Американцы давно так делают, решая вопрос строительства корпусов исследователей на Марсе!
Надо просто читать современные журналы по геологии издаваемые в США!
Наши геологи НАВЕРНЯКА отстают в этом вопросе
МишаИнженер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.12.2021, 08:00
#6
МишаИнженер


 
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 842


Цитата:
Сообщение от trir Посмотреть сообщение
не умеют
После моего замечания геологам они сразу посчитали все характеристики "слава богу" (смотрите прикрепленный файл)
Вложения
Тип файла: xlsx Таблица ИГЭ мостов.xlsx (66.2 Кб, 46 просмотров)
МишаИнженер вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2021, 08:34
1 | #7
zahhhhh


 
Регистрация: 12.05.2011
Сообщений: 137


Цитата:
Сообщение от МишаИнженер Посмотреть сообщение
А можно картинку с гранулометрическим составом вашего"щебенистого, полускального грунта"?
Посмотрел классификацию грунтов на Wicipediи: https://ru.wikipedia.org/wiki/Классификация_грунтов
и сделал вывод что "щебенистый" грунт не может быть "полускальным" грунтом
Посмотрите картинку
Я не совсем корректно выразился. Грунт щебенистый, но ниже сразу под ним идет скальный.
zahhhhh вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2021, 09:36
#8
trir


 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 4,756


Цитата:
После моего замечания геологам они сразу посчитали все характеристики "слава богу" (смотрите прикрепленный файл)
фигня это, звёздочку почитай

Цитата:
Надо просто читать современные журналы по геологии издаваемые в США!
читай
trir вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2021, 09:42
#9
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,844


У геологов каждую пятницу с обеда: "День геолога". Сколько раз поздравлял их, но правда звоня вроде по делу. Зарекся.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie на форуме  
 
Непрочитано 08.12.2021, 11:51
#10
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,154


Offtop:
Цитата:
Сообщение от МишаИнженер Посмотреть сообщение
Наши геологи НАВЕРНЯКА отстают в этом вопросе
Вы не поверите, что говорят о строителях всякие разные геодезисты и геологи... (не восторгаются и не завидуют, что странно).
Бим вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2021, 13:04
#11
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,844


Вообще ИГ отчеты надо внимательно смотреть. Там ляпов, не доделок хватает. Геологи тоже люди. Не хуже и не лучше нас.
Бывает по одним параметрам грунт отличный, а по другим никакой. Как так получилось, сваи не идут? А пишите мягкопластичные. Да, ой извините, торопились, мы мазок взяли со шнека. Какой такой мазок, с какого шнека? А грунтоотборник? Да, говорят так получилось, на другой машине остался, а она за 300км укатила. Или еще: работы много, камеральщица напутала.
Часто модуль деформации забывают пересчитать. А потом круглые глаза, а сами что не умеете? А мне это надо, я как то пользователь вашего творчества?
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 08.12.2021, 14:13
#12
МишаИнженер


 
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 842


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
по одним параметрам грунт отличный, а по другим никакой. Как так получилось, сваи не идут? А пишите мягкопластичные.
Надо в таблицу с ФМ характеристиками добавлять столбцы гранулометрического состава и искать взаимосвязь между характеристиками и гранулометрическим составом.
Тогда аргументов и достоверных фактов в споре будет больше. Но геологи очень сильно заняты и у меня тоже нет времени этим заниматься поэтому везде приходится выбирать средний путь.
До сравнения ФМХ и гранулометрического состава (надо столбчатые диаграммы для каждого ИГЭ построить) руки не доходят!
МишаИнженер вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2021, 14:23
#13
trir


 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 4,756


Цитата:
Надо в таблицу с ФМ характеристиками добавлять столбцы гранулометрического состава и искать взаимосвязь между характеристиками и гранулометрическим составом
не зависит
trir вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2021, 14:28
#14
andriadi

геолог
 
Регистрация: 30.01.2016
КМВ
Сообщений: 106


Цитата:
Сообщение от МишаИнженер Посмотреть сообщение
После моего замечания геологам они сразу посчитали все характеристики "слава богу" (смотрите прикрепленный файл)
Цитата:
Сообщение от trir Посмотреть сообщение
фигня это, звёздочку почитай
По методике ДальНИИС нельзя считать крупнообломочные грунты с песчаным заполнителем. Только полевые испытания.
andriadi вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Почему геологи не могут вычислить характеристики щебенистого грунта?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Водонасыщенные или природная влажность грунтов. Какие характеристики нужно использовать в данной ситуации? blitzkira Основания и фундаменты 11 14.03.2019 08:54
Характеристики грунта в зоне сезонного промерзания Olena Основания и фундаменты 11 03.06.2015 21:27
Почему осадка грунта считается при естественной влажности Forum4anin Основания и фундаменты 23 02.04.2015 09:42
Компас 3D (почему нельзя изменить характеристики элемента) Rufus Компас 2 23.08.2013 22:50
как вычислить Расчетные характеристики бетона для класса, численно равного передаточной прочности? AIRAT_YUNUSOV Железобетонные конструкции 1 18.06.2012 23:08