| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Неметаллическая композитная арматура

Неметаллическая композитная арматура

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.08.2010, 18:16 #1
Неметаллическая композитная арматура
kshikin
 
Регистрация: 26.07.2010
Сообщений: 6

Коллеги! Кто сталкивался с такой проблемой- спроектирован жилой дом, однако заказчик в целях удешевления настаивает на применении неметаллической композитной арматуры. Вроде- де она абсолютно заменяема на традиционную. И даже табличку заменяемости притащил.
Кто-нить может что сказать по этому поводу?
Просмотров: 279116
 
Непрочитано 26.08.2010, 19:35
#2
CADengee


 
Регистрация: 24.08.2010
Сообщений: 79


надо бы спросить у этого заказчика, готов ли он взять на себя ответственость за то, что арматуру меняет? =)
а вообще есть ГОСТы-СНиПы на которые надо ссылатся и которыми необходимо пользоватся. Если на композитную арматуру есть что-то, чем разрешенно пользоватся, то надо пользоватся (поискать надо, меня этот вопрос с композитной арматурой тоже заинтересовал), если нет, надо объяснять заказчику, что тот неправ.

а вообще расчет, расчет и еще раз расчет

Последний раз редактировалось CADengee, 26.08.2010 в 19:44.
CADengee вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2010, 08:56
#3
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,665


Понятие "композитная" весьма обширное. Звучит красиво, но для инженера абсолютно ничего не обозначает. Практически любой строительный материал является композитом.

Углепластиковая арматура что-ли? Уточни.
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2010, 09:24
#4
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,777


Цитата:
Сообщение от kshikin Посмотреть сообщение
И даже табличку заменяемости притащил.
Табличку в студию (по возможности)
crosandr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.08.2010, 16:36
#5
kshikin


 
Регистрация: 26.07.2010
Сообщений: 6


Арматура- стеклопластиковая или базальтопластиковая.
Табличку- пожста=)) Наслаждайтесь!
Вложения
Тип файла: doc Арматура.doc (45.0 Кб, 4075 просмотров)
kshikin вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2010, 16:59
#6
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,777


Интересно, что это за рекомендации НИИЖБ по применению?
crosandr вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2010, 17:17
#7
studioserg

civil engineer
 
Регистрация: 02.03.2008
Russia, Moscow
Сообщений: 778


ну а как насчет огнестойкости данной арматуры? Нормативы по применению углепластиковой арматуры вроде уже есть.Надо поискать.
Видимо Заказчик взял информацию с сайта: http://armaturaekb.ru/?page_id=2
А вот рекомендации НИИЖБ с вышеупомянутого сайта. Правда, дата утверждения в них не стоит, так что как-то слабо вериться.
Нашел еще Руководство по усилению ЖБК композитными материалами.
__________________
С уважением, StudioSerg.:)

Последний раз редактировалось studioserg, 28.08.2010 в 17:49.
studioserg вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.08.2010, 17:25
#8
kshikin


 
Регистрация: 26.07.2010
Сообщений: 6


Да смысл в том, что сами производители не рекомендуют ее прменять в плитах перекрытия, только совместно с металлом. Только вот как считать ее в таком случае? Пока не нашел нигде рекомендаций.....
А рекомендации НИИЖБ есть в интернете, можно посмотреть.
kshikin вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2010, 18:26
1 | #9
Muriy


 
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 26
<phrase 1=


Интересный материал. В 3 раза прочнее стали и при этом в 3 раза деформативнее. Т.е. на растяжение работает, но все трещит и прогибается. На сжатие - включится в работу только после того как бетон раскрошется. Что вместо сварки использовать, суперклей? Смысл такой арматуры? Приносили нам эти стержни, рекламировали. ИМХО, колышки под помидоры на дачу из этой арматуры - абалденные! Легкие, прочные, не ржавеют. Надо будет выпросить обрезков. Тем более что обрезки можно только выкинуть. Не переплавлять же стеклопластик.
__________________
С уважением, Михаил
Muriy вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2010, 22:08
#10
chon


 
Регистрация: 10.05.2010
Сообщений: 156


относительное удлинение очень маленькое - есть верояность хрупкого разрушения
chon вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2010, 22:18
#11
611611

Проектирование зданий и сооружений
 
Регистрация: 25.08.2009
Сообщений: 228
<phrase 1= Отправить сообщение для 611611 с помощью Skype™


здесь были?
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=34376
611611 вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2011, 10:01
#12
Португалец

Structure engineer
 
Регистрация: 02.12.2008
All World
Сообщений: 898


У кого появился какой опыт применения этой арматуры? Вроде бы инфы в сети хватает, характеристики, таблицы заменяемости. Но вот меня, например, смущает - насколько надежно сцепление такой арматуры с бетоном? Как и чем оно вообще обеспечивается? По этому вопросу четкого ответа пока не нашел.
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга...
Португалец вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2011, 10:14
#13
Ал-й


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Португалец Посмотреть сообщение
У кого появился какой опыт применения этой арматуры? Вроде бы инфы в сети хватает, характеристики, таблицы заменяемости. Но вот меня, например, смущает - насколько надежно сцепление такой арматуры с бетоном? Как и чем оно вообще обеспечивается? По этому вопросу четкого ответа пока не нашел.
Способы сцепления разные - от абразивного покрытия (на подобие песка приклеенного), до изменения формы (пытаются сейчас некоторые люди плоские стержни испытывать..). По моему ситуация не изменилась - с уверенностью применяют те, кто сам и испытывает и пишет нормы с пособиями... Само собой опытом не делятся.
Насколько мне известно, есть вероятность заказа полноценных норм по неметаллической арматуре для одной из отраслей промышленности. Правда желающих взяться пока не видно. Это про ситуацию на Руси. За морем должно быть проще, по крайней мере что касается усиления композитами - то точно проще (за этим вопросом я более менее слежу).
 
 
Непрочитано 13.09.2011, 10:47
#14
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 1,085


А тот факт, что у этой арматуры модуль упругости в 4 раза меньше чем у стальной, никого не смущает?
Как трещиностойкость обеспечивать будем?
TK вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2011, 11:18
#15
VNKTOP

проектировщик
 
Регистрация: 05.12.2006
Калининград
Сообщений: 327


ИМХО на западе есть углепластиковые материалы, в основном для усиления, с Е ,даже выше стали, говорят есть еще выше - но это военные технологии и экспорт их, особенно в такие страны как наша, запрещен. А то что рекламируют и впаривают у нас - смотри раздел нанокраска.
VNKTOP вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2011, 11:19
#16
Португалец

Structure engineer
 
Регистрация: 02.12.2008
All World
Сообщений: 898


Цитата:
Сообщение от Ал-й Посмотреть сообщение
Способы сцепления разные - от абразивного покрытия (на подобие песка приклеенного), до изменения формы (пытаются сейчас некоторые люди плоские стержни испытывать..). По моему ситуация не изменилась - с уверенностью применяют те, кто сам и испытывает и пишет нормы с пособиями... Само собой опытом не делятся.
Насколько мне известно, есть вероятность заказа полноценных норм по неметаллической арматуре для одной из отраслей промышленности. Правда желающих взяться пока не видно. Это про ситуацию на Руси. За морем должно быть проще, по крайней мере что касается усиления композитами - то точно проще (за этим вопросом я более менее слежу).
Я сейчас имею ввиду российскую арматуру по ТУ 5769-248-35354501-2007. Там вроде как сцепление должно обеспечиваться рифленой поверхностью аналогично металлу. Но если в металле рифленая поверхность одно целое со стержнем, то в неметаллических стержнях АСП и АБП на поверхность стержня просто приклеивается канатик по спирали. Получается, что сцепление только за счет клея. А отодрать этот канатик от стержня довольно легко - поддеть кусачками с края обреза и дальше можно просто размотать голыми руками.
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга...
Португалец вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2011, 11:20
#17
Selkoff


 
Регистрация: 01.08.2008
Советский Союз
Сообщений: 189


Цитата:
Сообщение от TK Посмотреть сообщение
Как трещиностойкость обеспечивать будем?
Зачем Вам трещиностойкость конструкции, если арматура практически не корродирует.

Цитата:
Сообщение от Португалец Посмотреть сообщение
У кого появился какой опыт применения этой арматуры?
сконструировал панель с такой арматурой, как дойдет до испытаний перед использованием на объекте, отпишусь.
Selkoff вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2011, 11:22
#18
-mavlin-


 
Регистрация: 30.04.2008
Сообщений: 399


Цитата:
Сообщение от TK Посмотреть сообщение
А тот факт, что у этой арматуры модуль упругости в 4 раза меньше чем у стальной, никого не смущает?
Как трещиностойкость обеспечивать будем?
Очевидно, увеличением поперечного сечения стержней (ну или предварительное натяжение )
Кстати цена такой арматуры выше чем у стальной.
Применять такую арматуру имеет смысл там, где критична теплопроводность материала, либо среда агресивна по отношению к стали.
-mavlin- вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2011, 13:00
#19
Ал-й


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от -mavlin- Посмотреть сообщение
Применять такую арматуру имеет смысл там, где критична теплопроводность материала, либо среда агресивна по отношению к стали.
вставить имяОбратить внимание модератора на это сообщение
Нас такую арматуру просили применять на секретных объектах, где для работы оборудования (не сказали какого) нежелательно наличие металлического армирования в конструкциях сооружения. Пока правда работа встала =)
 
 
Непрочитано 13.09.2011, 16:36
#20
Португалец

Structure engineer
 
Регистрация: 02.12.2008
All World
Сообщений: 898


Меня все таки смущает сцепление. Должна ли быть эта обмотка намертво приклеена к стержню, или допускается так запросто ее отделить?



Я нигде не нашел информации по испытаниям композитной арматуры на вырыв из бетона. Ваше мнение?
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга...
Португалец вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Неметаллическая композитная арматура

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Научите лиспу на примере (или как kpblc, VVA и компания пытаются обучить чайника лиспу) Red Nova LISP 3878 12.11.2019 18:24
Список в "Анализе результатов армирования": Вычисленная арматура, СНиП (в SCAD) чем отличается МишаИнженер SCAD 12 26.12.2011 10:39
Будет ли работать верхняя арматура в такой плите? Нитонисе Железобетонные конструкции 50 30.08.2010 21:02
рабочая арматура в стенах/однослойных стеновых панелях olix Железобетонные конструкции 2 27.08.2010 09:23
Гладкая арматура в несущей стене F0xik Железобетонные конструкции 19 02.11.2009 10:21