Трещины в плите перекрытия. в чем причина?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Трещины в плите перекрытия. в чем причина?

Трещины в плите перекрытия. в чем причина?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 21.06.2013, 20:10 #1
Трещины в плите перекрытия. в чем причина?
новострой
 
Регистрация: 16.06.2013
Сообщений: 65








неделю при +5-10 простояло с опалубкой, потом опалубку сняли и сразу подставили стойки, т.е. нагрузки не было.
при этом трещины у стены в малонагруженных зонах по контуру нижней арматурной сетки.
в чем может быть причина?
недостаточный защитный промежуток между арматурой и поверхностью бетона?

Последний раз редактировалось новострой, 21.06.2013 в 20:19.
Просмотров: 5497
 
Непрочитано 22.06.2013, 22:31
#2
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Вот нет чтобы сделать нормальную панорамную картинку, так сфоткают кусок трещины и думай - в каком это месте происходит и отчего...
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2013, 13:19
#3
troja


 
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 827


Похоже, что вы правы. Малая толщина защитного слоя может быть причиной появления трещин такого рода.
troja вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.06.2013, 19:18
#4
новострой


 
Регистрация: 16.06.2013
Сообщений: 65


Цитата:
Сообщение от troja Посмотреть сообщение
Похоже, что вы правы. Малая толщина защитного слоя может быть причиной появления трещин такого рода.
но тогда бы это были поверхностные трещины а через эти вода протекает от дождя
новострой вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2013, 20:50
#5
trir


 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 5,108


Перепад температур => тепловое расширение => "термические" трещины
trir вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.06.2013, 04:18
#6
новострой


 
Регистрация: 16.06.2013
Сообщений: 65


Цитата:
Сообщение от trir Посмотреть сообщение
Перепад температур => тепловое расширение => "термические" трещины
кто виноват и как этого в будущем избежать?
новострой вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2013, 06:55
#7
trir


 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 5,108


Цитата:
как этого в будущем избежать?
Соблюдение технологии
trir вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.06.2013, 13:37
#8
новострой


 
Регистрация: 16.06.2013
Сообщений: 65


Цитата:
Сообщение от trir Посмотреть сообщение
Соблюдение технологии
что именно нарушено?

вот крупные общее фото:







Последний раз редактировалось новострой, 24.06.2013 в 13:44.
новострой вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2013, 10:10
#9
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,408


А что за белые пятна вокруг трещин? Само появились после снятия опалубки (или уже были) или вы чем-то мазали? У температурных трещин не должно быть никаких высолов и т.п.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2013, 10:36
#10
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
А что за белые пятна вокруг трещин? Само появились после снятия опалубки (или уже были) или вы чем-то мазали? У температурных трещин не должно быть никаких высолов и т.п.
Это самый что ни на есть СаО, сверху через трещины просачивается вода и вымывает его из бетона.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.06.2013, 12:10
#11
новострой


 
Регистрация: 16.06.2013
Сообщений: 65


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
А что за белые пятна вокруг трещин? Само появились после снятия опалубки (или уже были) или вы чем-то мазали? У температурных трещин не должно быть никаких высолов и т.п.
я думаю это высолоны, через эти трещины просачивается вода (крыши нет).
есть мнение что это усадочные трещины, на сколько это реально?
новострой вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2013, 14:30
#12
Brasero

часто сверлю, потом затыкаю
 
Регистрация: 14.12.2011
Русский Севастополь
Сообщений: 515


Чего тут репу чесать. Бетон "с завода и подешевле". То есть приехал миксер и налил. Первое - у такого бетона заведомо нарушено соотношение ц-п-щ и прибавьте сюда избыток воды. Причем неизвестно ни что за цемент, ни что за песок.
Из собственной практики , соотношение 1:2:4 с мытой щебенкой и проверенным цементом , плюс пластификатор - трещин просто не бывает.Плюс обязательная укладка трамбовкой. Бетон так укладывается, что в него после трамбовки уже
ни чего не воткнешь.
Но такой бетон в миксере не привезешь и не нальешь через шланг. Плюс высолы - это дерьмо песок или грязный щебень.
А если чуры таскали вручную, бетон начал гореть, его перемешали заново - вообще мусор.

ЗА ЧТО БОРОЛИСЬ -НА ТО И НАПОРОЛИСЬ. Одно и то же, трещины у них, млять... Судя по рисунку трещин, у вас не трешины, а висящие на неизвестной арматуре фрагменты якобы плиты. Аккуратнее
под ней ходите.
Brasero вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.06.2013, 18:12
#13
новострой


 
Регистрация: 16.06.2013
Сообщений: 65


Цитата:
Сообщение от Brasero Посмотреть сообщение
Чего тут репу чесать. Бетон "с завода и подешевле". То есть приехал миксер и налил. Первое - у такого бетона заведомо нарушено соотношение ц-п-щ и прибавьте сюда избыток воды. Причем неизвестно ни что за цемент, ни что за песок.
Из собственной практики , соотношение 1:2:4 с мытой щебенкой и проверенным цементом , плюс пластификатор - трещин просто не бывает.Плюс обязательная укладка трамбовкой. Бетон так укладывается, что в него после трамбовки уже
ни чего не воткнешь.
Но такой бетон в миксере не привезешь и не нальешь через шланг. Плюс высолы - это дерьмо песок или грязный щебень.
А если чуры таскали вручную, бетон начал гореть, его перемешали заново - вообще мусор.

ЗА ЧТО БОРОЛИСЬ -НА ТО И НАПОРОЛИСЬ. Одно и то же, трещины у них, млять... Судя по рисунку трещин, у вас не трешины, а висящие на неизвестной арматуре фрагменты якобы плиты. Аккуратнее
под ней ходите.
какая трамбовка!? хотели сказать вибрирование. трамбовка это на стройках где совсем нищета и несколько тысяч на вибратор нормальный нет.
таскали в ручную? откуда? с земли ведром на второй этаж? 45 кубов? у нас нет столько денег.
в общем автор поста весьма смел в суждениях...

Последний раз редактировалось новострой, 26.06.2013 в 13:13.
новострой вне форума  
 
Непрочитано 26.06.2013, 08:52
#14
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,408



А вот если просачивается вода насквозь, то это плохой бетон из-за неправильной рецептуры (например, слишком много воды) или дешёвого цемента. Если бы просто у хорошего бетона испарилось бы слишком много воды с поверхности (самая популярная причина усадочных трещин), то трещины сквозными не были бы. А тут в итоге получилась раздробленная плита, которая держится исключительно на арматуре. Что вряд ли допустимо. Можно посмотреть на ширину допустимого раскрытия трещин без нагрузки для этого сооружения. Вряд ли по этому критерию перекрытие пройдёт.
Дмитррр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.06.2013, 06:25
#15
новострой


 
Регистрация: 16.06.2013
Сообщений: 65


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
А вот если просачивается вода насквозь, то это плохой бетон из-за неправильной рецептуры (например, слишком много воды) или дешёвого цемента. Если бы просто у хорошего бетона испарилось бы слишком много воды с поверхности (самая популярная причина усадочных трещин), то трещины сквозными не были бы.
а то что через трещины проникает вода (кстати не сразу) однозначно говорит о том, что трещины сквозные? как определить глубину трещин? на поверхности бетона сверху трещин визуально не видно

вот что вычитал в букваре:
Неконструктивные (структурные) трещины. Типы и методы ремонта



Трещины при пластической усадке свежеуложенного бетона

Существует два типа трещин прн пластической усадке. Первые, наиболее распространенные, появляются в результате очень быстрого испарения влаги с открытой поверхности бетона, когда он находится еще в пластичном состоянии. Обычно они называются поверхностными трещинами прн пластической усадке. Исследования специалистов показали, что такие трещины на горизонтальной поверхности образуются вследствие быстрого испарения с нее влаги (высыхания). Когда скорость испарения превышает скорость подъема воды к поверхности (известное как водоотделение), поверхность свежеуложенного бетона при пластической усадке растрескивается.

Скорость, с которой вода в бетонной смеси достигает поверхности, и общее количество воды зависят от многих факторов, из которых не все хорошо изучены. Ниже указаны факторы, которые имеют большое значение для рассматриваемого явления: 1) зерновой состав, влагосодержанне, водопоглощение н тип используемого заполнителя; 2) общее содержание воды в смеси; 3) расход цемента; 4) толщина бетонной плиты; 5) характеристики всех используемых добавок; 6) достигаемая степень уплотнения и, следовательно, плотность бетона; важно также была ли увлажнена опалубка (или подстилающий слон раствора), на которую был уложен бетон.

Скорость испарения влаги с поверхности также зависит от ряда достаточно хорошо исследованных факторов: относительной влажности; температуры бетона; температуры окружающего воздуха; скорости ветра; степени воздействия солнца и ветра па поверхность плиты.

Поверхностные трещины прн пластической усадке представляют собой волосные довольно прямые трещины длиной 50— 750 мм. Они часто располагаются перпендикулярно рабочей арматуре. Иногда несколько трещин образуются параллельно друг другу на расстоянии 50—SO мм. Трещины, как правило, неглубокие и редко проникают ниже верхней части защитного слоя бетона, хотя в неблагоприятных условиях они могут быть более глубокими и даже прорезать плитут насквозь.
новострой вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Трещины в плите перекрытия. в чем причина?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Фиксаторы в плите перекрытия Assol Конструкции зданий и сооружений 27 14.07.2015 09:43
Как отразить звуки от распахнутого окна квартиры? trel Архитектура 44 18.06.2015 06:11
Трещина в плите перекрытия - что делать? den256 Железобетонные конструкции 7 23.11.2012 14:58
узел примыкания металлической лестницы к плите перекрытия Lento4ka Архитектура 14 11.11.2011 09:35
Пробить отверстие в плите перекрытия Net Конструкции зданий и сооружений 5 14.11.2005 20:09