Опасно ли уменьшение толщины плиты?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Опасно ли уменьшение толщины плиты?

Опасно ли уменьшение толщины плиты?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.07.2013, 19:45 #1
Опасно ли уменьшение толщины плиты?
Legolas22
 
Регистрация: 11.07.2013
Сообщений: 2

Приветствую всех!
Подскажите пожалуйста опасны ли следующие моменты при строительстве монолитного 17-ти этажного дома:
1.Подрядчик залил плиту перекрытия 5-го этажа толщиной 185 мм вместо проектного 200мм.
2.Дабы обеспечить защитный слой он приблизил верхнюю сетку к нижней на 15мм (140 вместо проектного 155)
Буду признателен за обьективное обьяснение дабы грамотно предъявить подрядчику.
Просмотров: 4683
 
Непрочитано 11.07.2013, 20:12
#2
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,596


сделать поверочный расчёт, делов-то.
я конечно не знаю что там за планировки, но 200мм для жилья - это ТОЛСТО
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2013, 21:17
#3
Brasero

часто сверлю, потом затыкаю
 
Регистрация: 14.12.2011
Русский Севастополь
Сообщений: 515


Все упирается в бетон и пролет. Недавно считал для частника - получил 80 мм толщину. Так и сделали.
Я уж не вспоминаю вспарушенные перекрытия... Вообще, перерасход арматуры и бетона сегодня раза в три где то...
Причем, что удивительно, совсем не в плюс прочности.
Разработчик имеет процент от сметы, для подрядчика самый лучший конструктив - бетонный куб в виде дома со сгруженной вовнутрь арматурой. Так и строят. Весь город в овощехранилищах. Позорщина.
Brasero вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2013, 21:42
#4
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,596


Цитата:
Сообщение от Brasero Посмотреть сообщение
Разработчик имеет процент от сметы
Ой ли? Ну глупость говорите, честное слово
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2013, 21:52
#5
Регистр


 
Регистрация: 04.07.2009
Подмосковье
Сообщений: 1,516
Отправить сообщение для Регистр с помощью Skype™


Толщина плиты определяется из условия 0,03-0,035 пролета (по короткой стороне). Во всяком случае, поступаю именно так.
__________________
Сам по себе
Регистр вне форума  
 
Непрочитано 12.07.2013, 10:26
#6
Alex Troshkin

Инженер, преподаватель
 
Регистрация: 14.05.2005
г. Барнаул
Сообщений: 57


Вы, простите, представитель кого? Технадзор? Авторский надзор?
Здесь налицо явное отступление от проекта со снижением несущей способности конструкции. Достаточно ее или нет, могут сказать только авторы проекта после пересчета. Все остальное - от лукавого.
__________________
С уважением, Alex Troshkin
Alex Troshkin вне форума  
 
Непрочитано 12.07.2013, 10:37
#7
An2

инженер
 
Регистрация: 21.10.2006
Москва
Сообщений: 774


Цитата:
Сообщение от Brasero Посмотреть сообщение
Недавно считал для частника - получил 80 мм толщину
бедный частиник, икота пардон не замучила? ничего личного )
An2 вне форума  
 
Непрочитано 12.07.2013, 10:58
#8
4245


 
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 645


однозначно -15мм неопасно для толщины плиты 200мм, можно даже не пересчитывать. Вы же не думаете, что все 4 этажа по толщине залиты 200мм по всей площади - заливают же живые люди, и часто после обеда))
4245 вне форума  
 
Непрочитано 12.07.2013, 11:08
#9
Alex Troshkin

Инженер, преподаватель
 
Регистрация: 14.05.2005
г. Барнаул
Сообщений: 57


Цитата:
Сообщение от 4245 Посмотреть сообщение
однозначно -15мм неопасно для толщины плиты 200мм, можно даже не пересчитывать.
Не был бы так категоричен. Ни плана, ни расчетной схемы мы не видели. Может там пролеты по 7 с лишним метров или куча перегородок сверху...
__________________
С уважением, Alex Troshkin
Alex Troshkin вне форума  
 
Непрочитано 12.07.2013, 11:08
#10
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,762


Цитата:
Сообщение от Brasero Посмотреть сообщение
Недавно считал для частника - получил 80 мм толщину. Так и сделали.
Я уж не вспоминаю вспарушенные перекрытия...
Ну впуклый потолок в жилье тоже никому не нужен. А 80 мм по шумам не пройдет. Стандарт 160 мм, но пролеты - нагрузки- конструктивная схема, тоже влияют.

[/quote]Вы же не думаете, что все 4 этажа по толщине залиты 200мм по всей площади - заливают же живые люди, и часто после обеда))[/quote]
думаю что надо выпонять требования проекта и СНиП 3.03.01-87 где указаны допустимые отклонения.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 12.07.2013, 13:02
#11
4245


 
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 645


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
думаю что надо выпонять требования проекта и СНиП 3.03.01-87 где указаны допустимые отклонения.
надо, но не выполняют, и потом появляются такие темы... и учитывать при проектировании такие ситуации нелишне, т.к. не может быть строительная конструкция заложена в проект на пределе. Если не проходит 185мм, не пройдет и 200- это если не заниматься расчетами до 0,00001
4245 вне форума  
 
Непрочитано 12.07.2013, 13:14
#12
DJ AntOn

aka LEGANTMAR
 
Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 435


Цитата:
Сообщение от Legolas22 Посмотреть сообщение
1.Подрядчик залил плиту перекрытия 5-го этажа толщиной 185 мм вместо проектного 200мм.
а еще поди и бетон разбадяжили,
совет - проверьте партию бетона (кубики) и неразрушающим методом фрагмент конструкции плиты.. на соответствие залитого бетона указанному в проекте (но не ниже B25).
__________________
обо мне
DJ AntOn вне форума  
 
Непрочитано 12.07.2013, 14:51
#13
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,762


Цитата:
Сообщение от 4245 Посмотреть сообщение
надо, но не выполняют, и потом появляются такие темы...
Цитата:
Сообщение от DJ AntOn Посмотреть сообщение
а еще поди и бетон разбадяжили,
вспоминается старый анекдот:
ходит пессимист, а за ним два оптимиста
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 12.07.2013, 15:03
#14
DJ AntOn

aka LEGANTMAR
 
Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 435


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
вспоминается старый анекдот:
ходит пессимист, а за ним два оптимиста
а еще 17 этажей немного отличаются от бани..
__________________
обо мне
DJ AntOn вне форума  
 
Непрочитано 12.07.2013, 20:25
#15
Brasero

часто сверлю, потом затыкаю
 
Регистрация: 14.12.2011
Русский Севастополь
Сообщений: 515


Цитата:
Сообщение от Регистр Посмотреть сообщение
Толщина плиты определяется из условия 0,03-0,035 пролета (по короткой стороне). Во всяком случае, поступаю именно так.
То есть 30 мм на метр. В моем случае короткая сторона была 2 м, технологически неудобно.
Поэтому 80 мм.
Если сделать как положено, провибрировать бетон, не заказанный, а сделанный на месте,
то эти армированные 80 мм выдержат очень многое... Посчитайте сами. А вопросы шумности
там не стояли - ванная комната над коридором.

А 200 мм появились из безригельных этажерок. И понеслось... Мне вообще арморакушка нравится.
Сейчас себе так дом строю.Глухо, легко, тепло и экономно. А 200 мм жб над головой - это мрак!
Brasero вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Опасно ли уменьшение толщины плиты?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 263 03.09.2024 12:25
Серия ИИ-03-02 Железобетонные изделия Клименко Ярослав Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 46 10.07.2024 13:20
Подскажите плиз № серии, для ребристых плит 6*1,2м KTS Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 19 18.12.2017 22:28
Доливка фундаментной плиты jola Основания и фундаменты 11 18.05.2012 12:11
Выбор толщины фундаментной плиты. Stap Основания и фундаменты 33 07.07.2008 18:01