[x691]

Хочу узнать сталкивался ли кто-нибудь с такой ситуацией и может ли кто-нибудь что-то посоветовать.
Конструкция кровли состоит из балок длиной 12 метров с шагом 3 метра, непосредственно на которые укладываются сэндвич-панели. Для создания уклона балки выполняются сварными и верхняя полка в сечении наклонена к горизонту на 7 градусов. Как можно рассчитать такую балку? Я посчитал, что если нет уклона, то требуется прокатный двутавр 40Б1, можно было бы сварить балку аналогичного размера с некоторым запасом, но мне кажется, что это совершенно некорректно. Может кто что подскажет?
P.S. Прилагаю сечение балки на рисунке.

[Выпускник]

Сообщение от x691 Хочу узнать сталкивался ли кто-нибудь с такой ситуацией и может ли кто-нибудь что-то посоветовать.

Не проще балку оставить прокатной,а уклон создать какой-нибудь подкладкой?

[uraltay]

Вертикальная сила, действующая на наклонную полку, раскладывается на нормальную к полке и перпендикулярную к ней скатывающую вдоль полки. Можно и её учесть.

[Регистр]

Сообщение от Выпускник Не проще балку оставить прокатной,а уклон создать какой-нибудь подкладкой?

Это наиболее приемлемо, чем городить огород.

[*KSV*]

Сообщение от uraltay Вертикальная сила, действующая на наклонную полку, раскладывается на нормальную к полке и перпендикулярную к ней скатывающую вдоль полки. Можно и её учесть.

как?
мысли вслух: рассчитать полосу на прочность (по гибкости и так пройдёт) считая её закреплённой по всей длинне. проставить рёбра с двух сторон в местах опирания балок (я так понял прогонов). На практике ни разу не встречал такие решения, обычно такие узлы решаются постановкой сварных тавровых столиков (при углах более 10 град.) или косых прокладок до 30 мм.

[x691]

Никаких дополнительных прогонов и балок нет. только двутавры (с косой полкой) и по ним сразу же кровельные сэндвич-панели.

[Zavirukha]

Поверните прогон и считайте на косой изгиб

[gpsm]

по сопромату находите центр тяжести сечения, затем момент инерции двутавра.
потом определяете момент сопротивления двутавра: W=I/y (у - расстояние принимаете до самой дальней точки).
и можете учесть момент в горизонтальной в дополнение к вертикальной плоскостях, как советует uraltay: сигма=Mx/Wx+My/Wy (х и у это оси).
стоило бы проверить и по кручению.

[10mactep]

Зачем изобретать велосипед. Ставьте прокладки на нормальный двутавр.

Никаких дополнительных прогонов и балок нет.

Рамы с шагом 3м? Вдоль ската? Что это?

Как можно рассчитать

Если "сэндвич раскрепляет", то
Прочность М/Y*ymax. Определяете центр тяжести сечения. Определяете момент инерции. Определяете максимальные напряжения (они у вас будут в верхнем углу верхней полки).
Ах да, это без учета скатной составляющей.
Если "сэндвич не раскрепляет", то годятся ли фb двутаврового сечения для данного случая, затрудняюсь ответить. На устойчивость можно посчитать, замоделив оболочками в программе.
И не забывайте что вы сместили центр изгиба и ваше сечение будет крутить просто от вертикальной нагрузки

[x691]

Сообщение от Регистр Цитата: Сообщение от Выпускник Не проще балку оставить прокатной,а уклон создать какой-нибудь подкладкой? Это наиболее приемлемо, чем городить огород.

А как например это сделать? думал об этом и ни к чему не пришел.

[Марат1982]

Разница только в напряжениях по Y в верхней полке двутавра. Деформационная картина примерно одинакова т.к. угол мал. Лучше будет все же поставить двутавры под углом и связать тяжами или уголками стенки двутавров.

[x691]

Сообщение от 10mactep Рамы с шагом 3м? Вдоль ската? Что это?

Не рамы. Здание бескаркасное 12мх18м. уклон должен быть вдоль 18-ти метровой стороны. Балки идут с шагом 3 м.

----- добавлено через ~2 ч. -----
Меня бы очень даже устроил вариант применения прокатного двутавра, но как создать уклон я не знаю. Сэндвич-панели опираются же непрерывно, то есть и накладка должна быть непрерывной или с каким-то частым шагом, и что она должна из себя представлять?

[Evgeny31]

Несколько вариантов устройства уклона.

[Марат1982]

Сообщение от x691 Меня бы очень даже устроил вариант применения прокатного двутавра, но как создать уклон я не знаю. Сэндвич-панели опираются же непрерывно, то есть и накладка должна быть непрерывной или с каким-то частым шагом, и что она должна из себя представлять?

А чем будете раскрепляете балку из плоскости? Может эти раскрепления применить? И какой у Вас прогиб? Не более 12000/250=48 мм?

[vladas]

А что мешает изменить направление уклона крыши, не продольно здания? Тогда никаких мук не будет. Балки лягут с уклоном кровли, шаг балок увеличить, значит - экономия, за счет этого. Прогоны решат раскрепление балок, как связи. Никаких заморочек в "прокладках" или "косой полке", а также в обязательной точности монтажа балок, где каждая из них д.б. на другой отметке. Чем ещё прогон желателен: для панелей кровли нужны сплошные опоры, а не точечные в виде подкладок. Такая д.б. расчетная схема этих панелей.

[x691]

Сообщение от Evgeny31 Несколько вариантов устройства уклона.

Спасибо, но вот, мне кажется, что если применять треугольник (1 вариант) нагрузка будет передаваться под его центром тяжести и будет изгиб с кручением.

Сообщение от Марат1982 А чем будете раскрепляете балку из плоскости? Может эти раскрепления применить? И какой у Вас прогиб? Не более 12000/250=48 мм?

Для раскрепления то связи поставлю. Прогиб ну можно сказать, что l/250/

Сообщение от vladas А что мешает изменить направление уклона крыши, не продольно здания?

В том то и дело что никак уклон не изменить. Именно в ту сторону он должен быть.

[vladas]

Если уклон будет минимальным, то возможно ничего и наваривать не надо, а опирание на полку прокатного двутавра выполнить с выравнивающим слоем ЦПР М50, переменного сечения 0...40 мм. Для закрепления на гладкой полке двутавра уложить и закрепить к ней армат. сетку.

[x691]

Сообщение от vladas Если уклон будет минимальным, то возможно ничего и наваривать не надо, а опирание на полку прокатного двутавра выполнить с выравнивающим слоем ЦПР М50, переменного сечения 0...40 мм. Для закрепления на гладкой полке двутавра уложить и закрепить к ней армат. сетку.

Уклон должен быть минимум 7 градусов. И если выравнивающий слой опять таки в форме треугольника, то нагрузка по полке будет распределена неравномерно и будет кручение.

[vladas]

Полагаю саморез полку двутавра 40 не пройдет, да и зачем сверлить полку, лучше предварительно наварить пластины по краям полки толщ. 6 мм, и к ним уже...

----- добавлено через ~11 мин. -----

Сообщение от x691 И если выравнивающий слой опять таки в форме треугольника, то нагрузка по полке будет распределена неравномерно и будет кручение.

А чем это будет отличатся от того подклада, что Вам привел в вариантах Eygene31? Наклонённая нагрузка к полке по-любому дает кручение, точно также если профиль под неё (или тот уклон кровли) повернуть. И в балке кот. вы привели с косой полкой тоже закручивание сечения будет.
Кручению будут препятствовать горизонтальные связи по верхней полке

[Ильнур]

1. Изгиб балки из плоскости стенки от скатной составляющей уравновешивается изгибом балки из плоскости стенки в обратную сторону от части нормальной составляющей к верхней полке. Поэтому изгиб практический в плоскости стенки.
2. Угол маленький, главная ось практически не отклонена, расчет думаю можно вести как для нормального двутавра.