Формула СП (8.92) qsw=Rsw*Asw/Sw при расчете плиты на продавливание.
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Формула СП (8.92) qsw=Rsw*Asw/Sw при расчете плиты на продавливание.

Формула СП (8.92) qsw=Rsw*Asw/Sw при расчете плиты на продавливание.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 22.01.2014, 11:32 #1
Формула СП (8.92) qsw=Rsw*Asw/Sw при расчете плиты на продавливание.
Ната14
 
Регистрация: 16.11.2007
Сообщений: 62

Здравствуйте. Пожалуйста, объясните мне формулу СП (8.92) qsw=Rsw*Asw/Sw.
qsw- усилие в поперечной арматуре на единицу длины. То есть, усилие на 1м.п. расчетного контура.
Аsw - это площадь сечения поперечной арматуры, расположенной в пределах расстояния 0,5h0 по обе стороны от расчетного контура сечения по периметру контура расчетного поперечного сечения. То есть, это площадь всей поперечной арматуры учитываемой в расчете.
Вот я не могу понять: зачем для нахождения усилия в арматуре на единицу длины необходимо общее усилие делить на шаг арматуры Sw? Я думаю, что необходимо просто найти площадь арматуры на 1м.п. и умножить на Rsw. И эту величину уже необходимо подставлять в формулу (8.91) Fsw.ult=0.8qsw*u.
Просмотров: 11683
 
Непрочитано 22.01.2014, 12:05
#2
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,372


Это сделано для удобства вычислений. Если пользоваться сосредоточенными усилиями, то пришлось бы каждый раз подсчитывать сколько поперечных стержней в контуре периметра продавливания и суммировать усилия в них. Поэтому пользуются распределенными усилиями (Fsw.ult=0.8qsw*u, где u - периметр контура продавливания)
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.01.2014, 12:26
#3
Ната14


 
Регистрация: 16.11.2007
Сообщений: 62


Спасибо за ответ. Скажите, пожалуйста, почему в пособии к СП в формуле qsw=Rsw*Asw/Sw Asw подставлена не полная площадь расчетной арматуры, а только площадь 2-х стержней т. е. арматура в одном ряду?
Ната14 вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2014, 12:36
#4
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,372


По-моему господа нормотворцы в расчетах связанных с продавливанием несколько переусердствовали. Таковы нормы. В СНиПе 2.03.01-84 такого ограничения не было.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2014, 12:43
1 | #5
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,814


Цитата:
Сообщение от Ната14 Посмотреть сообщение
почему в пособии к СП в формуле qsw=Rsw*Asw/Sw Asw подставлена не полная площадь расчетной арматуры, а только площадь 2-х стержней
Сколько вертикальных стержней наклонная трещина пересекает, столько и арматуры в расчет.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2014, 12:49
#6
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,372


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Сколько вертикальных стержней наклонная трещина пересекает, столько и арматуры в расчет.
Не всё так просто в новом СП. Автор темы имеет ввиду рисунок 8.13. Посмотрите его.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2014, 12:54
#7
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,814


Offtop: Глядел, уж, много раз...
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2014, 12:55
#8
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,372


Ну вот такой современный СП....
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.01.2014, 13:10
#9
Ната14


 
Регистрация: 16.11.2007
Сообщений: 62


Скажите, пожалуйста, какую площадь требуется брать: полную расчетную(для всей арматуры) или только расчетную в одном ряду как на рисунке 8.13?
Ната14 вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2014, 13:19
#10
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,814


В одном ряду, сколько заанкеренных верт. стержней пересекает грань прирамиды продавливания.
Вложения
Тип файла: rar 987.rar (354.5 Кб, 221 просмотров)
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2014, 13:34
#11
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,372


Для себя - как рекомендует SergeyKonstr, .
А для эксперта посчитайте с двумя) Там не всегда здравомыслящие люди попадаются.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2014, 12:21
#12
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,596


Коллеги, я тут у Голышева нашёл жёсткое ограничение, что Rsw не может превышать 170МПа, хотя, как мне кажется, народ и 300МПа для В500С частенько закладывает... Что думаете?
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2014, 12:47
#13
frostyfrost

Юмористические расчеты, комедийные диссертаций, цирковые статьи
 
Регистрация: 12.12.2012
Москва
Сообщений: 892


А версию Голышева, год и страницу, можно?

UPDATE: В старом Голышеве (1985 г.) этого нет, в 2001 есть. В нормах текущих этого ограничения нигде нет (были в старом СНиП по ЖБ), а ссылка идет на Rsw. Мое мнение, что 170 МПа в рамках текущих документов можно не ограничиваться.

Последний раз редактировалось frostyfrost, 16.07.2014 в 13:06.
frostyfrost вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2014, 13:01
#14
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,596


В старом тоже есть. Стрёмно как-то с этим продавливанием дурацким. У меня колонна 1,2м на 0,4м с нагрузкой 1100т. Хотел ростверк 0,8м сделать, а тут опаньки, 1,3м без поперечной надо...
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2014, 13:07
#15
frostyfrost

Юмористические расчеты, комедийные диссертаций, цирковые статьи
 
Регистрация: 12.12.2012
Москва
Сообщений: 892


В новых нет этого критерия, в отчете от НИИЖБ для ГК Техстрой ограничение Rsw<=300 MPa
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2014-07-16_130824.png
Просмотров: 253
Размер:	76.0 Кб
ID:	132107  
frostyfrost вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2014, 13:14
#16
tutanhamon


 
Блог
 
Регистрация: 06.09.2007
Архангельск/СПб
Сообщений: 461


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
Коллеги, я тут у Голышева нашёл жёсткое ограничение, что Rsw не может превышать 170МПа, хотя, как мне кажется, народ и 300МПа для В500С частенько закладывает... Что думаете?
Да, это было по старому СНиП 2.03.01-84*.
Однако, методика расчета поперечной арматуры при продавливании различная в СП 52-101-2003 и СНиП 2.03.01-84* и там были введены как и ужесточения, так и послабления (как раз по Rsw).
Подробнее можете посмотреть по ссылке: http://dwg.ru/dnl/4653, там есть оговорка по поводу величины Rsw
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: SNiP.png
Просмотров: 248
Размер:	58.5 Кб
ID:	132109  
tutanhamon вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2014, 13:19
#17
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,596


Всем спасибо!
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Формула СП (8.92) qsw=Rsw*Asw/Sw при расчете плиты на продавливание.



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 263 03.09.2024 12:25
Определение осадаки плиты с помошью различных грунтовых моделей. Тестовый пример. cheap Расчетные программы 40 02.12.2023 19:28
расчет многопустотной плиты на продавливание и прочность andr2008 Конструкции зданий и сооружений 46 03.03.2014 08:49
Расчет бетонной плиты на продавливание Карлсон Железобетонные конструкции 52 12.07.2009 16:59
Продавливание плиты на основании научно-технического отчета Koker Основания и фундаменты 5 03.08.2007 15:21