[seroja83]

Имеется стойка на которую действует горизонтальная сила. Стойка крепится на фундамент из трубы с ответным фланцем. Подскажите как подобрать диаметр болтов от возникающего момента

Наймите конструктора (прости, swell{d}).

[yrubinshtejn]

Сообщение от seroja83 Стойка крепится на фундамент из трубы с ответным фланцем.

Вы хотели сказать, что фланец круглый? Т.е. болты располагаются по окружности?

[troja]

В принципе это примерно так: умножив силу на высоту стойки, вычислите тем самым величину изгибающего момента в опорном узле. Часть болтов у вас будет работать на растяжение, часть наоборот в сжатой зоне стыка будут находиться (50 на 50). Разделив величину момента на расстояние между этими зонами, получите силу растяжения болтов, а разделив на количество этих болтов, получите силу растяжения одного болта. Далее по этому показателю подбираете диаметр болта.

[uraltay]

Сообщение от troja Часть болтов у вас будет работать на растяжение, часть наоборот

Если фланец находится под действием изгибающего момента, то все болты растягиваются. Которые дальше от точки поворота растягиваются больше. Статически неопределимая система. Расчёт можно посмотреть в учебнике сопромата.

Сообщение от troja Часть болтов у вас будет работать на растяжение, часть наоборот

Offtop: Это круто...

Сообщение от uraltay Расчёт можно посмотреть в учебнике сопромата.

Дельный совет.

[seroja83]

Если часть болтов в сжатой зоне и часть в растянутой 50 на 50 то получается 2 болта на нейтральной линии и не работают?
Вложил картинку

[troja]

Сообщение от seroja83 Если часть болтов в сжатой зоне и часть в растянутой 50 на 50 то получается 2 болта на нейтральной линии и не работают? Вложил картинку

Уважаемый Серёжа, сколько у вас болтов и где они нам неведомо, никакой картинки что то не видно. Также неясны сила, размеры ваших труб, фланцев и т.д. Начнём с простейшего: у вас четыре болта, два с одной стороны, два с другой. Во первых все они уже одинаково в растянутом состоянии находятся из-за их предварительной затяжки. Во вторых очевидно ( надеюсь и конструктору-механику с Украины и его коллеге из Волгограда), что откровенно растянуты будут два болта со стороны действия силы, так как они будут её воспринимать 100%. Влиянием двух других можно пренебречь, так как оно настолько незначительно, что и говорить то об этом не стоило бы. Они конечно нужны из условия обеспечения герметизации стыка труб, но для восприятия горизонтального усилия в принципе их вообще могло не быть, если действие горизонтального усилия не знакопеременно. Ну а дальше уж вы сами разбирайтесь со своими болтами где и как вы их собираетесь установить. Болты на нейтральной линии конечно тоже будут воспринимать растягивающие усилия, но пропорционально расстоянию меньше, чем удалённые.

[seroja83]

Согласен с uraltay, но как посчитать незнаю. Может есть пособие какое? Картинка прикреплена. Болты по кругу

[troja]

Ну, Серёжа, у тебя совсем плоховато по части инженерной грамотёшки. Как вычислить момент то хотя бы знаешь? Сила Р, умноженная на высоту стойки H, получишь величину момента в месте стыка. Этот момент уравновешивается усилиями растяжения в болтах, умноженных на соответствующее "плечо" (расстояние от болта до крайней точки). Для одного болта это плечо будет равно d, для двух примерно 0.8d, ещё для двух 0.5d. Остальные три болта можно не учитывать, так как у них плечо мизерное. Таким образом получится уравнение P*H= N*d+ 2*0.8d*N + 2*0.5d*N. отсюда вычисляешь чему равно N и по этому усилию подбираешь диаметр болта.

[ZVV]

Сообщение от troja Этот момент уравновешивается усилиями растяжения в болтах, умноженных на соответствующее "плечо" (расстояние от болта до крайней точки). Для одного болта это плечо будет равно d, для двух примерно 0.8d, ещё для двух 0.5d. Остальные три болта можно не учитывать, так как у них плечо мизерное. Таким образом получится уравнение P*H= N*d+ 2*0.8d*N + 2*0.5d*N. отсюда вычисляешь чему равно N и по этому усилию подбираешь диаметр болта.

Оригинальная методика. По Вашему расчету все болты получились одинаково нагруженными от изгибающего момента в фланцевом соединении. Так и должно быть?

Сообщение от uraltay Если фланец находится под действием изгибающего момента, то все болты растягиваются. Которые дальше от точки поворота растягиваются больше. Статически неопределимая система. Расчёт можно посмотреть в учебнике сопромата.

Не поделитесь ссылкой на учебник?

[Николай Г.]

Пособие по проектированию анкерных болтов п. 3.12

[Injener-81]

Сообщение от ZVV Оригинальная методика. По Вашему расчету все болты получились одинаково нагруженными от изгибающего момента в фланцевом соединении. Так и должно быть?

В случае расчета на момент надо подсчитать осевой момент сопротивления болтового соединения...

[ZVV]

Сообщение от Injener-81 В случае расчета на момент надо подсчитать осевой момент сопротивления болтового соединения...

Можно поподробней? Вы предлагаете принимать распределение усилий в болтовом соединении по треугольной эпюре?

[Injener-81]

----- добавлено через 53 сек. -----

Сообщение от ZVV Вы предлагаете принимать распределение усилий в болтовом соединении по треугольной эпюре?

А как можно по другому?

[ZVV]

Сообщение от Injener-81 А как можно по другому?

Говорят, можно и по другому. Но опустим этот вопрос сейчас.

Какую ось поворота при этом предлагаете принять?

[Николай Г.]

3.12. При групповой установке болтов для крепления оборудования величина расчетной нагрузки Р, приходящаяся на один болт, должна определяться для наиболее нагруженного болта по формуле , Ось поворота, допускается принимать проходящей через центр тяжести опорной поверхности оборудования.

Все уже давно придумано, опять тему на 5 страниц растянем

[ZVV]

Сообщение от Николай Г. Цитата: 3.12. При групповой установке болтов для крепления оборудования величина расчетной нагрузки Р, приходящаяся на один болт, должна определяться для наиболее нагруженного болта по формуле , Ось поворота, допускается принимать проходящей через центр тяжести опорной поверхности оборудования. Все уже давно придумано, опять тему на 5 страниц растянем

Да, я видел Ваше сообщение №12. Но у топикстартера, по сути, фланцевое соединение и применимы ли в данном случае формулы Пособия по проектированию анкерных болтов?

[Николай Г.]

Да принцип везде одинаков, по такой же теории например определяют напряжения под подошвой фундамента, и во фланцах так же напряжения находят. Тут приведен как раз частный случай к которому вы все равно придете

[uraltay]

Примерно так.