[Alesya.D]

Здравствуйте, есть существующий склад 72х18, к нему должна быть выполнена пристройка второго этажа размерами 23.2х9. Нагрузка будет 20 тонн. Поставили задачу определить какой пролет выдержит доска 40ка, чтоб потом расчитать шаг второстепенных балок и в Кристалле подобрать швеллер. Подскажите как это делать, либо пример расчета. Буду очень признательна

[jopt]

Пристройка или надстройка? 20 тонн общая нагрузка на всю площадь, линейно-распределенная или сосредоточенная? Верная формулировка задачи - половина ответа.

[Alesya.D]

надстройка. То есть один этаж существует а мы надстраиваем второй. 20 тонн общая нагрузка

[-=Andrew=-]

Сообщение от Alesya.D надстройка. То есть один этаж существует а мы надстраиваем второй. 20 тонн общая нагрузка

Подсказать как расчитать доску?
Как вариант можно в том-же сателитте СКАДа - называется Декор (если память не изменяет).

p.s. 20 тонн это не нагрузка, а масса.

[Alesya.D]

Сообщение от -=Andrew=- Подсказать как расчитать доску? Как вариант можно в том-же сателитте СКАДа - называется Декор (если память не изменяет). p.s. 20 тонн это не нагрузка, а масса.

подсказать как мне определить шаг второстепенных балок и как расчитать балку вручную без СКАДа. Нет 20 тонн это общая нагрузка на 2 этаж)

[-=Andrew=-]

Сообщение от Alesya.D подсказать как мне определить шаг второстепенных балок

Шаг второстепенных балок определить из расчета доски 40мм - вы же сами написали.
Расчет доски можно произвести в соотв. со СНиП "Деревянные конструкции" (раздел изгибаемые элементы)

Сообщение от Alesya.D как расчитать балку вручную без СКАДа

В соотв. со СНиП "Стальные конструкции" (раздел изгибаемые элементы)

Сообщение от Alesya.D 20 тонн это общая нагрузка на 2 этаж

Нет, это всё-таки масса.

[Alesya.D]

Сообщение от -=Andrew=- Шаг второстепенных балок определить из расчета доски 40мм - вы же сами написали. Расчет доски можно произвести в соотв. со СНиП "Деревянные конструкции" (раздел изгибаемые элементы)

не могли бы вы показать наглядно на каком-либо примере этот расчет. Прочитала СНиП, попробовала подставлять значения, но вышло что-то совершенно не то

[-=Andrew=-]

Сообщение от Alesya.D не могли бы вы показать наглядно на каком-либо примере этот расчет. Прочитала СНиП, попробовала подставлять значения, но вышло что-то совершенно не то

Ну там в общем случае много моментов интересных может возникнуть: и устойчивость и расчет по деформациям и по зыбкости (для дерева). Такого прям примера у меня к сожалению нет, но хорошо бы ознакомиться в таком случае с учебником МК (Беленя например) или пособиями к соответствующим СНиПам - там примеры приведены.

Ну или как вариант обратиться к конструктору на материальной основе так сказать, например ко мне (не сочтите за рекламу).

[Alesya.D]

Сообщение от -=Andrew=- Ну или как вариант обратиться к конструктору на материальной основе так сказать, например ко мне (не сочтите за рекламу).

надеюсь всё же самой разобраться с этим, как я понимаю простым расчетом

Спасибо Вам за помощь

[-=Andrew=-]

Пока незачто.

Можете прямо в режиме интерактива в таком случае выкладывать свои наработки, расчетные схемы - думаю народ подтянется, посоветует что да как.

[Alesya.D]

Сообщение от -=Andrew=- Можете прямо в режиме интерактива в таком случае выкладывать свои наработки, расчетные схемы - думаю народ подтянется, посоветует что да как.

20 тонн моя общая нагрузка. чтоб получить сосредоточенную я 20т*232.3*9 = 4176
20т*23.2=464 это моя распределенная нагрузка на 1 балку длиной 9м
Максимальный изгибающий момент равен (464*9^2)/8=4698
Требуемый момент сопротивления деревянной балки 4698/450=31.32см3 (150-расчетное сопротивление)
Так как поперечное сечение бруса имеет простую прямоугольную форму, то момент сопротивления бруса определяем по формуле Wтр=b*h^2/6 и получаем h=6.8


Честно говоря я совсем не уверена что везде подставила нужные значения и вообще то ли я считаю.
и как дальше из этого мне получить шаг моих второстепенных балок

[balabenuk]

склад 72х18 - 1300м2. 20 тонн, это 4,5 пачки арматуры. Какой пролет выдержит доска 40? Мы что экстрасенсы тут? где эта доска лежит на полу, на потолке? Как она лежит? с каким шагом? Как крепится? Давайте схемы хотя бы

[-=Andrew=-]

Накидайте план и план перекрытия схематично. Неплохо бы и разрез.
По нагрузкам: откуда взялись 20тс? У вас размерность нагрузки выходит после умножения тс*м2. Что это?

Давайте сначала заново соберем нагрузки:
Какова временная нагрузка на перекрытие (функциональное назначение)? Состав пола? Есть ли перегородки и т.д.

Потом предлагаю рассчитать дощатый настил: подобрать шаг второстепенных металлических балок.

[Alesya.D]

Сообщение от -=Andrew=- Накидайте план и план перекрытия схематично. Неплохо бы и разрез. По нагрузкам: откуда взялись 20тс? У вас размерность нагрузки выходит после умножения тс*м2. Что это? Давайте сначала заново соберем нагрузки: Какова временная нагрузка на перекрытие (функциональное назначение)? Состав пола? Есть ли перегородки и т.д. Потом предлагаю рассчитать дощатый настил: подобрать шаг второстепенных металлических балок.

нагрузку мне сказал начальник. ее считать не надо. а вот как подобрать шаг второстепенных балок ставит меня в тупик

[jopt]

20 тонн= 95.7 кг/м2 это очень маленькая нагрузка. Правильно ли? Даже для квартир надо считать 200 кг/м2 без учета коэф. надежности. Непонятная у вас схема. Вы будете ставить стойки под вашу надстройку? На разрезе ничего не видно, никаких надстроек, стоек etc. Алгоритм подбора шага балок под настил таков. Находите линейную нагрузку на одну доску, получите многопролетную балку, загруженную этой нагрузкой.Максимальный момент будет на опоре. Зная момент сопротивления и допускаемое напряжение необходимо подобрать такой шаг опор, чтобы соблюдалось условие прочности при изгибе. Нужно также не забыть о прогибах и зыбкости , которые должны быть меньше нормируемых.

[Нурлан]

Глянул файл. Alesya, твой начальник с какой палаты? Вас обоих надо сразу изолировать в соседние палаты. Так, глядишь, рабочие склада живые останутся.

[Alesya.D]

Сообщение от Нурлан Глянул файл. Alesya, твой начальник с какой палаты? Вас обоих надо сразу изолировать в соседние палаты. Так, глядишь, рабочие склада живые останутся.

вам платят за то что вы гадости говорите или чисто моральное удовольствие?

----- добавлено через 50 сек. -----

Сообщение от jopt 20 тонн= 95.7 кг/м2 это очень маленькая нагрузка. Правильно ли? Даже для квартир надо считать 200 кг/м2 без учета коэф. надежности. Непонятная у вас схема. Вы будете ставить стойки под вашу надстройку? На разрезе ничего не видно, никаких надстроек, стоек etc. Алгоритм подбора шага балок под настил таков. Находите линейную нагрузку на одну доску, получите многопролетную балку, загруженную этой нагрузкой.Максимальный момент будет на опоре. Зная момент сопротивления и допускаемое напряжение необходимо подобрать такой шаг опор, чтобы соблюдалось условие прочности при изгибе. Нужно также не забыть о прогибах и зыбкости , которые должны быть меньше нормируемых.

у меня получился шаг 2.25 и пролет 4м

[jopt]

Вы все-таки доработайте разрез и план и уточните нагрузки. Пролет 4 м? А на плане 9м/2=4.5м. Шаг 2.25- это шаг балок опоры настила? Ходить там точно нельзя будет.

[-=Andrew=-]

Сообщение от Alesya.D нагрузку мне сказал начальник. ее считать не надо. а вот как подобрать шаг второстепенных балок ставит меня в тупик

Нагрузку как раз надо собрать правильно, уже сказано было.
Под ваши 95кгс/м2 может 40-ка и пройдет при неразрезной схеме на 2.25м - но это только из расчета по прочности. По прогибам и зыбкости (особенно) посчитайте - будет меньше пролет. Или примите конструктивно шаг второстепенных балок 0.8-1м.

Главные балки у вас в каком направлении?
Каркас связевой или рамно-связевой? Почему стойки из колонного двутавра? Опирание стоек на свой фундамент или как?

p.s. и всё-таки это не надстройка а встройка этажерки.

[jola]

Какой-то сумбур.
Открываете СНиП Нагрузки и воздействия, определяете по назначению помещения нормативные нагрузки на перекрытия.
Далее расчет элементов конструкции.
Все разговоры, которые были до этого - не инженерный подход.