[Ришат69Z]

Ферма, 43 метра, собирается из балки 70Б2, на заводе последние балки состыковали просто в стык, без накладок. Где можно посмотреть допуск одного стыка в одном элементе?
По моему для колонн,что-то попадалось, но не для балок.?

----- добавлено через ~1 мин. -----
Инструкция КМД конструкции металлические деталировочные
1.3. Чертежи КМД являются единым документом для изготовления и монтажа строительных металлоконструкций и должны содержать все необходимые данные для разметки, обработки, сборки, сварки, контроля и монтажа конструкций.
1.4. Организация, разрабатывающая чертежи КМД, несет ответственность за соответствие их чертежам КМ, за расчетную прочность всех заводских и монтажных соединений, не разработанных в чертежах КМ, за правильность размеров элементов конструкций и увязку их между собой, а также за правильность технологических требований изготовления и монтажа металлических конструкций.
тступления от чертежей КМ, как правило, не допускаются. В случае необходимости отступлений они должны быть согласованы с составителями чертежей КМ.

[semak]

Стыковые сварные швы работают так же, как и соединяемые ими элементы, т.е. в этом случае сам шов рассматривается как продолжение любого из соединяемых элементов, а всё соединение в целом как одни элемент.

[y.n.p.v.r.]

Усилие по длине пояса не однородно, стыки развели от максимальных значений напряжения и заварили с полным проваром. Если нет особых требований в КМ на счёт стыков, всё ОК

[Ришат69Z]

Есть проект КМД, на заводе сварили в стык. Здесь должен быть какой-то документ, или от ПТО завода, или - проектант(по просьбе)
Или всё-таки, всё в норме?

[y.n.p.v.r.]

КМ был? есть отклонение от КМ? если нет проблема КМщика, обращайтесь за разяснением к проектировщику. Причём здесь завод

[Ришат69Z]

Есть отклонения от КМД, завод самовольно выполнил стык. В проекте только цельные балки.
КМ есть.

[y.n.p.v.r.]

43 метра, цельные балки? таких пока не придумали

----- добавлено через 22 сек. -----
КМ загрузи

[Ришат69Z]

Сообщение от Ришат69Z собирается из балки 70Б2

Верхний пояс из Б-70Б2 по 8300мм, на фланцах.

[y.n.p.v.r.]

8300 - Б- 70 Б2, прокат 12000-12300, т.е. половина проката на склад, или заказчик заберёт? Не вижу проблем в стыковке ферм, но конкретно по месту нужно смотреть, может в центральных секциях и не стоит стыковать.

[Ришат69Z]

Вот они и сделали без отходов. Стык в каждой балке ( из шести), в одной трети части по длине.

[y.n.p.v.r.]

Смотреть нужно чертежи, в каждой стык тоже не получается, где прокат короче 8300 взяли?

[Ришат69Z]

Тут уже неважно где взяли.Важно кто отвечает за этот стык,почему он без накладок, кто рассчитал расстояние стыка, или на все это есть норматив,типа :допускается один стык в элементе.

[svk]

Чего все выдумываете?.Все давно выдумано. Узел должны дать КМ-щики или хотя бы ссылку на узел типового поекта.

[y.n.p.v.r.]

СНиП II-23-81*, ГОСТ 23118-99

[Ришат69Z]

Сообщение от Ришат69Z Инструкция КМД конструкции металлические деталировочные 1.3. Чертежи КМД являются единым документом для изготовления и монтажа строительных металлоконструкций и должны содержать все необходимые данные для разметки, обработки, сборки, сварки, контроля и монтажа конструкций. 1.4. Организация, разрабатывающая чертежи КМД, несет ответственность за соответствие их чертежам КМ, за расчетную прочность всех заводских и монтажных соединений, не разработанных в чертежах КМ, за правильность размеров элементов конструкций и увязку их между собой, а также за правильность технологических требований изготовления и монтажа металлических конструкций. тступления от чертежей КМ, как правило, не допускаются. В случае необходимости отступлений они должны быть согласованы с составителями чертежей КМ.

Грубое отступление??? Вот вопрос-то.

\

[Бармаглотище]

да хоть из полуметровых кусочков собирайте.
Главное, выполните стык равнопрочным (обеспечить применение правильных сварочных материалов, полный провар и узк швов), а также выдержите расстояния от стыков до примыкающих деталей.

В кмд разрисовывать стыки большого смысла не вижу, все равно в цехе по раскрою иначе выйдет (прокат бывает и 11700, и 11900, и 11980, и даже 12010- не угадаешь, какой привезут, а еще может потребоваться торцевать), эти стыки располагают технологи цеха, а отк контролирует выполнение работ.
накладки совершенно не обязательны, в нормалях даны стыки без стыковых швов. Про стыковые швы - читаем п. 11.1* СНиП II-23-81*. Имеют полное право (при выполнении необходимых условий).

Единственное - мы на нашем заводе иногда указываем место стыка (при сложной геометрии элемента, когда технолог-раскройщик может промахнуться и засунуть стык в узел) либо запрещаем стык в некоторых местах (например, прямо запрещаем в чертеже КМД стык в растянутых опорных раскосах ферм, а также в центральных панелях нижнего пояса).

[Ришат69Z]

Согласен из кусочков,НО если разработано в проекте КМ или КМД. А так просто незя. В КМД конструкции с учетом раскроя.
Чертежи КМД являются единым документом для изготовления и монтажа.

[Бармаглотище]

Сообщение от Ришат69Z В КМД конструкции с учетом раскроя.

нет

раскрой делается технологами после получения ими чертежей КМД, исходя из фактических размеров имеющегося проката/листа (которые кмд-шник заранее нихрена не знает, да и раскрой толком делать не умеет).

Но в особых случаях КМДшник должен оговорить зоны/элементы, в которых стыки не допускаются. Либо - оговорить зону, в которой допускается.
А может и вообще ничего не оговорить.

Сообщение от Ришат69Z А так просто незя.

можно. При обеспечении качества работ (ответственные перед прокурором - главный технолог и начальник ОТК)

Не хотите стыки? не вопрос. Приобретайте у завода все обрезки вместе с конструкциями. хлыст двутавра длиной 10500 ни одна металлобаза не продаст, все в районе 12000. Но, как я писал выше - может быть и 11700, а может - и 11990.
При этом надо учесть, что возможны отходы на торцовку хлыстов (в среднем - 50 мм). Итого реальная длина хлыста может получиться 11650.

А если КМДшник, скажем, в балке длиной 12500 вообще стыков не указал? Будете индивидуальную партию с металлопрокатного завода заказывать? По цене золота выйдет + поставка через полгода...

[y.n.p.v.r.]

А у нас весё КМДшник кроит, и в модель ещё раскрой вносит.

[Бармаглотище]

ну есть конторы, где на кмд-шника еще и работы нормировщика взваливают.

Сколько кмд-шников-та у вас? 1, 2?
А тонн сколько в месяц делаете? 100, 200, 300?

Делать раскрой до покупки металла - глупо, делать кмд после покупки металла - поздно