[Мех]

Здравствуйте!

При заполнении полостей металлических свай-труб ЦПР М100 технадзор требует вести журнал бетонных работ (СП 70.13330.2012 приложение Х). Нужно ли его вести для этих работ? Обоснованно ли его требование?

[Tyhig]

Мех, подозреваю, что формально не надо, но здесь применение раствора спорно (почему не бетон, это может быть ошибкой проекта) и тогда как перестраховка вот.
Но насчёт и первого и второго обоснования не знаю.

[Мех]

Бурозабивные металлические сваи-трубы с коническими наконечниками, на вечномёрзых грунтах под сооружения газдобычи. На другом похожем объекте то же самое, только вместо ЦПР в проекте предусмотрено заполнение полости ЦПС 1:5 на 2/3 и на 1/3 бетоном. Институт легко согласовал заполнение полости ЦПС на всю высоту. Но вопрос в том, актуален ли журнал бетонных работ, если применяется только ЦПР? Бетонные работы потому и бетонные.

[Tyhig]

Мех, нормативных требований я не знаю, и может их и вообще не быть. Только мнения, вот какое перевесит.
Offtop: Из-за больших объёмов ведение журнала может и не быть "лишней работой". Но на прочность сваи такой раствор точно не повлияет. Но ведь без журнала туда можно и мусора накидать... Хотя и с журналом тоже можно...

[ТриНоги]

Я очень редко встречал дельных технадзоров, ваш может быть не из их числа. Требует вести - ведите, не накаляйте обстановку)

Оффтоп: могу тысячу примеров бредовых требований привести)

[KarpAS]

Сообщение от Мех журнал бетонных работ (СП 70.13330.2012 приложение Х).

Короче в нете нашел два одинаковых СП несущих и ограждающих и в одном журнал бетонных работ идет приложением Х, а в другом почему-то - Ф http://meganorm.ru/Index2/1/4293782/4293782487.htm . Непонятно...

[KarpAS]

Плюс сами формы журналов абсолютно разные.

[Коуш]

Сообщение от KarpAS Плюс сами формы журналов абсолютно разные.

Действительно.
Хотелось бы знать, какая из этих версий действительно актуализированная.

[KarpAS]

Мне больше нравится Х

[Коуш]

Х - Минрегион.
Ф - Госстрой.
Оба ссылаются на один и тот-же приказ Минрегиона.
У Х больше шансов быть действительно актуальным и актуализированным.

[LLEXA]

Сообщение от Коуш Действительно. Хотелось бы знать, какая из этих версий действительно актуализированная.

В Норме ЦС Журнал идет приложением Ф

[Коуш]

Сообщение от LLEXA В Норме ЦС Журнал идет приложением Ф

Из этих систем, я доверяю только гаранту. Вот возможности им воспользоваться сейчас нет.

[Суровый Папа]

Вы что тут издеваетесь над технадзором?))) Бетон применяли?!!!! Где журнал бетонных работ?!!!!
Ещё вопросы?)))
Вы куда результаты испытаний бетонных образцов вписывать будете?)))

[Коуш]

Сообщение от Суровый Папа Вы куда результаты испытаний бетонных образцов вписывать будете?)))

Будут испытывать молотком Кашкарова )))

[KarpAS]

Сообщение от Суровый Папа Вы что тут издеваетесь над технадзором?))) Бетон применяли?!!!! Где журнал бетонных работ?!!!! Ещё вопросы?)))

Нет уж, теперь пока не разберемся, никакие журналы писать нельзя. Вдруг он должен быть не такой, а мы пишем в тот, что не по нормативу. Это грубое нарушение. А стройка пускай подождет...

[daniilsz]

Сообщение от KarpAS Короче в нете нашел два одинаковых СП несущих и ограждающих и в одном журнал бетонных работ идет приложением Х, а в другом почему-то - Ф http://meganorm.ru/Index2/1/4293782/4293782487.htm . Непонятно...

Х- с 01.01.2013 по 01.07.2013 (Минрегион)
Ф- с 01.07.2013 (Госстрой)

[KarpAS]

Так и что главнее?

[fag85]

Сообщение от KarpAS Короче в нете нашел два одинаковых СП несущих и ограждающих и в одном журнал бетонных работ идет приложением Х, а в другом почему-то - Ф

по-моему это произошло потому что данный СП был опубликован некоторыми сайтами на стадии проекта, а после официального опубликования не изменен.

В базах Техэксперта, КонсультантПлюс, NormaCS опубликовано приложение Ф

[KarpAS]

Если так, то зря с нас требуют НАКС третьего уровня на производителя работ по сварке м/конструкций.