[tsunami_bomb]

Добрый день.
Господа, появился проект на строительство торгово развлекательного центра. Здание 4 этажа(включая световые фонари весом 700тн)
Свайное поле под ростверки выполнено по проекту.
Следующий этап это: Силовая плита перекрытия площадью 26 000 м2 которая не имеет швов)отметка верха плиты -7.000.
Щебеночная подготовка толщиной 300мм.
Плита завязывается вместе с выпусками с ростверка.
Вопрос: существует ли какая-то технология заливки таких плит?
Высока ли вероятность что полы начнут трещать?

[realdoc]

Сообщение от tsunami_bomb Силовая фундаментная плита перекрытия

Это как? Все-таки фундаментная или перекрытия?

Сообщение от tsunami_bomb которая не имеет швов

Не указаны в проекте или, наоборот, есть указание что швов не должно быть?

Сообщение от tsunami_bomb Высока ли вероятность что полы начнут трещать?

Полы если и начнут трещать, то не из-за швов в плите. Но вот с остальными конструкциями - стенами, колоннами и плитами перекрытий проблемы будут.

[tsunami_bomb]

Сообщение от realdoc Это как? Все-таки фундаментная или перекрытия?

Работает как плита перекрытия.

Сообщение от realdoc Не указаны в проекте или, наоборот, есть указание что швов не должно быть?

Не указаны в проекте и нет указания что их не должно быть.
Ничего нет.

[Альф]

Есть на форуме такая тема "Заливаем ФП 4000 м3 за один заход. Помогите советом! Как быть?" Почитайте

[Spiteful Berkut]

А в ППР что вам понаписали? Или вам его разработать нужно?

[tsunami_bomb]

Пока отделываемся тех.картой.

[Сазоныч]

Без температурных швов можно залить, при условии обеспечения предельного перепада температуры примерно 5 градусов.
По факту это невозможно, так что без швов залить нельзя.

[realdoc]

Сообщение от tsunami_bomb Не указаны в проекте и нет указания что их не должно быть.

Значит швы могут быть. Делаете рабочие швы и согласовываете с проектной организацией. Если откажутся, тогда спрашивайте с них указания к ППР в соответствии с которыми это можно выполнить.

Сообщение от Сазоныч Без температурных швов можно залить, при условии обеспечения предельного перепада температуры примерно 5 градусов.

Перепада между чем и чем?

[Spiteful Berkut]

Читайте тему. Я технологией владею мало, но тема зацепила. Наверняка найдёте ответы почти на все свои вопросы.

[efwl]

Сообщение от Сазоныч Без температурных швов можно залить, при условии обеспечения предельного перепада температуры примерно 5 градусов. По факту это невозможно, так что без швов залить нельзя.

это в каком снипе такое написано

[tsunami_bomb]

Сообщение от Spiteful Berkut Читайте тему. Я технологией владею мало, но тема зацепила. Наверняка найдёте ответы почти на все свои вопросы.

В этой теме речь идет больше о непрерывном бетонировании.
Тоесть, мы заливаем картами по 600 м2, оставляя выпуска арматуры с каждой плиты.После затирки, мы вяжемся к выпускам и снова льем бетон.
По этому и необходима технология заливки данных полов, площадью 26 000 м2 без деформационных швов.

[Spiteful Berkut]

Сообщение от tsunami_bomb По этому и необходима технология заливки данных полов

Плита перекрытия, фундаментная плита. Теперь полы. Так что же это будет?

[tsunami_bomb]

Сообщение от Spiteful Berkut Плита перекрытия, фундаментная плита. Теперь полы. Так что же это будет?

Адская смесь)
Работает как плита перекрытия. И будущий пол для паркинга.

[Сазоныч]

Поясню.
Трещины в плите могут быть:
Бетон при высыхании (простите, твердении) уменьшается в объеме и из-за этого дает трещины. Этих трещин можно избежать, выполнив нарезку температурных швов в первые сутки твердения, либо заливая по кусочкам 6х6 (примерно).
Бетон (да и любой материал) при охлаждении уменьшается в объеме, при нагревании - увеличивается. В снипе это не написано, а написано в учебнике физики за третий класс.
Вот залили вы без швов плиту условно 200х130м летом при температуре +25 градусов, потом наступила осень, температура упала, бетон остыл - и уменьшился. и появились трещины.
Пять градусов - по прикидочному расчету

[efwl]

Сообщение от Сазоныч Бетон при высыхании (простите, твердении) уменьшается в объеме и из-за этого дает трещины. Этих трещин можно избежать, выполнив нарезку температурных швов

Сообщение от Сазоныч Без температурных швов можно залить, при условии обеспечения предельного перепада температуры примерно 5 градусов.

не вяжется как-то- то нужно, то не нужно

[Сазоныч]

Сообщение от efwl не вяжется как-то- то нужно, то не нужно

Это потому что нельзя предельный перепад 5 градусов обеспечить. Со здравым смыслом это не вяжется

[efwl]

Сообщение от Сазоныч Это потому что нельзя предельный перепад 5 градусов обеспечить

я про усадку бетона, а про 5 градусов- может и возможно, но овчинка выделки не стоит
там хорошо бы определиться поточнее с невозможностью устройства швов-
т.е насколько это обосновано

[Сазоныч]

Сообщение от efwl я про усадку бетона

Если не учитывать постоянные температурные швы, то можно (теоретически, на практике нигде не видел чтоб так делали).
Всю плиту разбиваем на захватки размерами условно 40х40метров (эти размеры можно в снипе посмотреть), между захватками оставляем 700мм и арматурные выпуска. Эти 700мм заливаем в момент закрытия теплового контура здания но не раньше 28 суток в обычных условиях.
Каждую карту 40х40 разбиваем на "подкарты" условно 5х5м, которые заливаем кусочками с перерывом в 2...4 суток.
Теоретически, если после этого в здании будет всегда постоянная температура, трещит не будет.
Но только теоретически...

[мозголом из Самары]

Руководство по проектированию плитных фундаментов каркасных зданий и сооружений башенного типа
6.17. Температурно-усадочные швы назначают для обеспечения свободы температурных деформаций и для исключения перенапряжений в массивах фундаментов от усадочных деформаций бетона.

Расстояние между швами монолитных фундаментов не должно превышать 40 м.

Если фундаменты не могут быть разделены на участки длиной менее 40 м, то необходимо предусматривать временные усадочные швы шириной от 0,7 до 1,2 м. В этих случаях из массива фундаментов с обеих сторон временного шва (в уровне подошвы и верхней поверхности фундамента) должна быть выпущена рабочая арматура, которую, спустя 3-4 недели после бетонирования фундаментов необходимо соединить сваркой с накладными стержнями, а шов заполнить бетоном той же марки.

[efwl]

Сообщение от Сазоныч Всю плиту разбиваем на захватки размерами условно 40х40метров (эти размеры можно в снипе посмотреть), между захватками оставляем 700мм и арматурные выпуска

вот это- другое дело- нужны мероприятия для предотвр. появл. усадочных трещин, даже если по расч. не нужны температурные швы (ваши 5 град. правда кроме градусов будет иметь знач еще ряд факторов)