[tema_s]

Торцевой фахверк в верху примыкает к ферме по типу "Молодечно". Ферма 27м, верхний пояс 180х140х7. Шаг фахверка по торцу не 6м, а разный, обусловленый воротами. Тем не менее, фахверк расставляю в местах опирания прогонов на ферму, чтобы избежать изгиба верхнего пояса из плоскости. В серии 1,427,3-9 есть примыкание только к фермам из уголка и круглой трубы.
Начертил пару вариантов, но в обоих смущает продавливание стенки боковой верхнего пояса уголком.
Что посоветуете?

а почему нельзя пластину к ферме приварить?

[h5r32]

Arikaikai, видимо чтобы не гнуть пластину в двух плоскостях.

[Denis]

Мое мнение 2 вариант вполне неплох, мнее трудоемок и собирательнее

[str02]

помне так оба варианта не очень. ферма будет садиться и выталкивать колонну на улицу. А уж горизонтально привареный к наклонной ферме уголок это вообще сказка. Как вы его привязывать будете во первых, а во вторых он в таком положении будет только на площадке. Уже на смонтированной ферме после прогиба от собственного веса положение измениться.
Проще всего в таких каркасах делать по крайнему ряду не ферму линию силового фахверка. С балками.

[tema_s]

Сообщение от str02 Проще всего в таких каркасах делать по крайнему ряду не ферму линию силового фахверка. С балками.

Это решение применено в новой серии молодечно. Тем не менее, в молодеченской серии 80х годов и множестве других серий на покрытия на последней цифровой оси именно фермы, а не балки. Особенно это актуально, когда ворота по технологическим причинам "скачут" туда-сюда

[Chebyn]

Сообщение от Arikaikai а почему нельзя пластину к ферме приварить?

хотя бы потому, что несимметрично расположенный шов, положенный на радиусе скругления кстати, будет чувствовать себя не лучшим образом из-за хлябающей пластины.

Сообщение от str02 помне так оба варианта не очень

А по мне второй вариант не так уж и плох. Допустимый максимум прогиба фермы 24м - 96 мм. И это в середине пролета. А теперь посчитайте насколько стойку выпихнет при стандартном листовом шарнире с уклоном 1/3 из t6. Я думаю в требование по обеспечению целостности стенового ограждения вы впишетесь.

Ну а впринципе, чтобы удовлетворить всех, автор может протащить стойку фахверка выше и исполнить что-нибудь вроде этого

[tema_s]

Сообщение от Chebyn А по мне второй вариант не так уж и плох.

спасибо.

Сообщение от Chebyn Ну а впринципе, чтобы удовлетворить всех, автор может протащить стойку фахверка выше и исполнить что-нибудь вроде этого

Думал насчет такого решения, но, как вы уже заметили, прогиб фермы может составить 10см, плюс еще разность осадок и т.д. В общем, отверстия должны быть ооочень овальные, сантиметров 10 =) Чего-то я такого не встречал.
Была еще мысль прикрепить листовой шарнир к прогону, но он тоже под уклоном...

[gomer]

а где связь?

[Орловский Олег]

Лучше типовых узлов для "дураков" которые рисовал весь профсостав "СССР" врядли придумать ????? Лучше монтировали тока монтажники - "жизнь повидавшие" - они собственно все и роняли периодически и то из-за нарушения технологии?! Если шаг фахверка меньше 6м - типового шага - нагрузка - МЕНЬШЕ-ТО на стойку-то............

[tema_s]

Сообщение от gomer а где связь?

Связь чего с чем???

tema_s, по покрытию в месте крепления фахверка, я думаю, имеется ввиду.

[Chebyn]

Сообщение от tema_s спасибо. Думал насчет такого решения, но, как вы уже заметили, прогиб фермы может составить 10см, плюс еще разность осадок и т.д. В общем, отверстия должны быть ооочень овальные, сантиметров 10 =) Чего-то я такого не встречал. Была еще мысль прикрепить листовой шарнир к прогону, но он тоже под уклоном...

Ну для начала определитесь с конкртной величиной прогиба в месте примыкания стойки. Ничего глобально плохого не вижу в 10см овального отверстия. Впринципе можете сделать овальные отверстия и в стенке стойки и в фасонке по 50 мм и получите те же 100. Ну или примите свой второй вариант, только гнутую пластину на уголок сверху положите - монтажник все равно сверху положит )

[Консерватор]

Как вариант: раскрепить в нижний пояс, стойка переменного сечений, верх консольно и посмотреть связи по нижнему поясу.

P.S. Если расстояние позволяет, то уголок к стойке, ответное ребро и в нижний пояс

[viqa]

второй вариант нормальный, только лягушку по высоте побольше сделать, под 45 градусов наклонную часть

[ФАХВЕРК]

Вообще лягушка по классике 1 к 3.... у дедов в учебниках так придумано. Почему? А хрен его знает.... никто не скажет. Также как и почему именно две ветки связей от 600 мм ставят А вообще считать деформации вертикальные надо. Для расчетных нагрузок. 2 ГПС - это всё здорово, но для 2 ГПС. А тут запасец надо. Отсюда и размер лягухи будет.

----- добавлено через ~3 мин. -----
2 вариант более жизненный - в первом можно в прорезь не попасть. А если её сделать большую - шов заливать не удобно. И варить на +22.500 от УЧП как-то тоже не очень.

[tema_s]

Сообщение от Консерватор Как вариант: раскрепить в нижний пояс, стойка переменного сечений, верх консольно и посмотреть связи по нижнему поясу. P.S. Если расстояние позволяет, то уголок к стойке, ответное ребро и в нижний пояс

Это что-то типа решения в старой молодеченской серии выходит.

Всем спасибо!!!