[Dimka007]

Доброго времени суток, уважаемые форумчане.

Выдержит ли стена из керамзитоблока толщиной 190мм?

Дом планируется двухэтажный с деревянными перекрытиями.
снизу вверх:
1) Фундамент
2) стена 2,9м
3) монолитный ж/б пояс 19х19см
4) деревянные перекрытия
5) стена 2,9м
6) монолитный ж/б пояс 19х19см
7) крыша.

Утепление планируется минватой. Облицовка - вентфасад (керамические плиты)

Характеристики герамзитоблока (которые обещает завод):
Размер: 390*190*190
Размер и маркировка КСР-ПР-ПС-39-50-F25-1100 ГОСТ 6133-99;
Вес изделия (кг) Р~15 кг .
Прокатная марка (г/см2) М50;F25.
Отпускная прочность (кгс/м2): 46кгс/см2.
Теплопроводность и средняя плотность 1100кг/м3; А (w=4%) -0,50 Вт (м0с) ; Б (w=8%) -0,62 Вт (м 0с).
Удельная эффективная активность естественных радионуклидов менее 370 Бк/кг.

Строительство в г.Ростове-на-Дону. (3 ветровой район)

[lesha_rz]

Нужен ли монолитный пояс под деревянные перекрытия?
Я не специалист, просто в настоящее время строю дом, перекрывался плитами на пояс

[Sarman]

Выдержит.
Хотяяя... на всякий случай покажите планировку и разрез

[Dimka007]

Вечером планировку сброшу.

----- добавлено через ~38 мин. -----

Сообщение от lesha_rz Нужен ли монолитный пояс под деревянные перекрытия? Я не специалист, просто в настоящее время строю дом, перекрывался плитами на пояс

Пояс планирую, т.к. боюсь что трещины пойдут по стенам от не распределенной нагрузки + за качество блоков я не уверен. Вообще их в Ростове делает огромная куча ИП-эшников. покупать у них-страшно (т.к. стенка тонкая. если бы в 390мм планировал, тогда другой вопрос). Рассматриваемый блок на заводе выпускают, но все равно в качестве уверенности нет.
Блок пустотелый. Изготавливается на вибростанке. Без прессования и пропарки... По сути та же технология что и у всех.

Вы из керамзитоблока стены строите? Толщина какая?

[Dimka007]

Вот планировка первого и второго этажа. (стенки тут 30см. перерисовывать не хочу сейчас).
Все стенки планирую из керамзитоблока шириной 190мм. Несушие стенки - горизонтальные (все стенки по меньшей стороне дома).
Есть у кого нибудь опыт строительства таких домов?
Я сомневаюсь в несущей способности такой стенки.

[Николай Г.]

В гостиной окна большие, плохо будет если вся нагрузка от перекрытия уйдет на перемычку и далее к простенку маленькому, но жб пояс должен помочь)

[Dimka007]

Сообщение от Николай Г. В гостиной окна большие, плохо будет если вся нагрузка от перекрытия уйдет на перемычку и далее к простенку маленькому

Как Вы считаете поможет в этом случае армирование в один слой данной стены в плоскости над окном?

[Николай Г.]

Если честно, я блокам не доверяю, у меня немного иная сфера, где блоки если и используются, то как заполнитель проемов. Знаю что блоки не любят точечную нагрузку, а у Вас с перемычек нагрузка от перекрытия скорее всего придет и далее на кладку. Но и перекрытие деревянное почти ничего не весит, так что на вскидку без расчета мне сложно сказать.

[Sarman]

Стену с большими проемами в гостиной сделайте 390 (на втором этаже 190), а остальные 190 пройдут.

[Dimka007]

Сообщение от Sarman Стену с большими проемами в гостиной сделайте 390 (на втором этаже 190)

Спасибо.
До такого простого решения сам не додумался

Меня все же беспокоит то, что блок пустотелый.

Дом строиться будет практически на поле, свободно обдуваемый ветрами(ветронагрузка в нашем районе - 38кгс/м2).
+ на внешних стенках вес утеплителя(минвата 5-7см), и вес керамических панелей облицовки(14кг/м2).

1) Есть ли возможность армировать кладку из пустотелого блока по вертикали? как это делается? (или это лишнее в данной ситуации?)
2) Стоит ли заливать дополнительный армопояс под/над окнами (хочу быть уверенным что домик стоять будет долго и не потрескается)?
3) Можно ли заливать армопояс бетоном, используя в нем вместо щебня - керамзит? или это технически не верно? (хочу таким образом уменьшить (теплопроводность стены) количество мостиков холода). Какой марки желательно применять бетон?

Дорогие форумчане, подскажите советом. Может кто в живую подобные решения встречал? Заранее Спасибо!

[Sarman]

Сообщение от Dimka007 1) Есть ли возможность армировать кладку из пустотелого блока по вертикали? как это делается? (или это лишнее в данной ситуации?)

Лишнее.

Сообщение от Dimka007 2) Стоит ли заливать дополнительный армопояс под/над окнами (хочу быть уверенным что домик стоять будет долго и не потрескается)?

Нет, не стоит.

Сообщение от Dimka007 3) Можно ли заливать армопояс бетоном, используя в нем вместо щебня - керамзит? или это технически не верно? (хочу таким образом уменьшить (теплопроводность стены) количество мостиков холода). Какой марки желательно применять бетон?

Бетон на щебне. Лучше заказать миксер на заводе. Марка по прочности 200. Мостика холода не будет, если хрошенько утеплить снаружи.

Блоки лучше заказывать с круглыми пустотами. По ГОСТ пустоты должны быть не более 20-25% от общего объема блока. Я себе вот такие брал на большом заводе, а не гаражные:

[Dimka007]

Сообщение от Sarman Блоки лучше заказывать с круглыми пустотами. По ГОСТ пустоты должны быть не более 20-25% от общего объема блока. Я себе вот такие брал на большом заводе, а не гаражные:

Да я бы с удовольствием, просто нет таких в Ростове. Не везти же их из Татарстана. Один лишь завод нашел. Остальные ИП. И форма пустот у всех одна.

Буду стараться найти полнотелый с большей маркой прочности(опять же у ИП-шников). Если не найду - придется весь первый этаж(внешние стенки) в 390 выкладывать.

Возникает вопрос: какие балки можно использовать для перекрытий 7-ми метровых (может двутавры стальные, или деревянные(которые у меня не вызывают доверия)?

Сразу поясню: заводские плиты - дорого, монолит - боюсь у меня опыта не хватит с ним справиться.

[Sarman]

Сообщение от Dimka007 Возникает вопрос: какие балки можно использовать для перекрытий 7-ми метровых (может двутавры стальные, или деревянные(которые у меня не вызывают доверия)?

Зачем 7ми метровые? 4-х и 3-х метровые. Брус 200х200 с шагом 600. Металлические балки конечно хорошо, но дорого. Думайте сами. Плиты да, вообще фонтан, но без штанов можно остаться

[Dimka007]

Сообщение от Sarman Зачем 7ми метровые?

Если делать внешние стенки в 390мм, то может правильно сделать их несущими? (тогда фундамент под внутренними стенками сделать попроще, а сами стенки выложить из перегородочного керамзитоблока в 120мм (да и вообще из чего угодно).

Подскажите, пожалуйста, в каком документе найти методику расчета несущей способности стен? ( на сжатие, и с учетом ветровых нагрузок, как учесть вес утеплителя и облицовки на стене?) Хочу попробовать посчитать.

[yarrus77]

я дачу впендюрил из подобных блоков 200 мм, на них мансарда стоит. Хорошие блоки ). Но дом бы строил - стены в блок толщиной. На фото: снизу стены из того что было (шлакоблоки). Потом муд...ся надоело купили керамзитобетонные блоки.

[Sarman]

Сообщение от Dimka007 Если делать внешние стенки в 390мм, то может правильно сделать их несущими? (тогда фундамент под внутренними стенками сделать попроще, а сами стенки выложить из перегородочного керамзитоблока в 120мм (да и вообще из чего угодно).

В данном случае балки надо делать короткими. 7ми метровые балки прогнуться и будут зыбкими, если не делать их из мощных металлических балок. Длина обычного бруса 6м. Да и металл катают длиной 12м. . Если раскладывать на 7м. будут отходы. Внутренние стены толщиной 200 вполне достаточно. У вас только одна стена 400, где большие окна.

[Dimka007]

У меня знакомые поставили дом 7х11м из полнотелого блока толщиной стены 19см . Деревянные перекрытия, мансардный второй этаж. Но блок они брали большей прочности - M100. И облицовка у них кирпичная(т.е. самонесущая). Сейчас ИП, у которого брали блок, перестал этим блоком торговать.

Спасибо, Sarman. По балкам перекрытия вопрос снят.

Сообщение от Sarman Внутренние стены толщиной 200 вполне достаточно. У вас только одна стена 400, где большие окна.

При использовании вышеописанного блока (с тремя кубическии пустотами, М50(если завод действительно отгрузит качественные блоки), с учетом двух полных этажей, перекрытий, крыши, Ветровых нагрузок в 38кгс/м2, минваты для утепления и облицовки на стенах весом 14кг/м2.)
Вы считаете что внешних сторон в 190 мм достаточно(кроме одной)?

Нет, случайно, каких нибудь материалов, методичек ит .п. где можно научиться (желательно на примере) несущую способность просчитывать?

[viktorgorodn]

Вопрос автору темы. Прошло уже больше года, как за это время продвинулась Ваша стройка? В итоге какие решения были приняты по стенам и перекрытиям? Планирую тоже стены из керамзитобетонных полнотелых блоков толщиной 190 мм для одноэтажного дома, затем утепление, воздушный зазор и облицовка кирпичом. Поэтому интересно как стена 190 мм себя ведёт. Я планирую перекрытия сборный ж/б. Нужен ли армопояс? Вроде не газоблок, но боюсь трещин

[крокодил]

Делай из пескоблока (в простонародье шлакоблок) марки не ниже м100 толщиной 390 мм, опирай плиты не менее 190 мм, армопояс при хорошем фундаменте не нужен

[viktorgorodn]

Сообщение от крокодил Делай из пескоблока (в простонародье шлакоблок) марки не ниже м100 толщиной 390 мм, опирай плиты не менее 190 мм, армопояс при хорошем фундаменте не нужен

Понимаю, конечно, чем толще, тем лучше, но в том-то и вопрос. Если достаточно 190, зачем делать 390?! Тогда может уж лучше кирпич 250, утепление-зазор-лицевой кирпич 120? Или есть какой-то экономический эффект и 390 шлакоблок дешевле чем кирпич 250 (имею ввиду материал и кладку в купе)?