[Deemix]

Здравствуйте. Считаю усиление фундамента изотермического бака. Было проведено обследование этого бака, и выявлен прогиб центра фундаментной плиты, относительно края 6,4 см. Прогиб превышает запроектированное значение и поэтому требует усиления. Как учесть прогиб плиты в Scad? Можно например стараться подогнать коэффициенты постели в кроссе например, или все же правильнее задать для связи нагрузку вида "Заданное перемещение"?

[Deemix]

Попробую еще раз объяснить. Есть задача определить напряжения в плите при известных ее прогибах. Расчет выполнен сторонней организацией. Для определения коэффициентов постели они воспользовались программой кросс. И каким-то удачным способом перемещения в плите совпали с реальными измеренными. Естественно значение коэффициентов пастели при этом получилось совсем не те которые закладывались при проектировании. Как считаете можно ли использовать нагрузку вида заданное перемещение? (что бы не пугать народ и не подгонять коэффициенты пастели)

[Инженер-96]

Сообщение от Deemix Как считаете можно ли использовать нагрузку вида заданное перемещение?

Конечно, можно. Но сложность в том, что осадки измерены в каких-то реперных точках, а в расчете перемещения надо задать во всех узлах плиты. Для этого надо выполнить какую-то интерполяцию и экстраполяцию. В Старке есть возможность линейной интерполяции заданных смещений, а как в Скаде - не знаю.

[Deemix]

Сообщение от Инженер-96 в расчете перемещения надо задать во всех узлах плиты

Почему?
У меня есть разность осадок между центром плиты и краем (может марки только в этих местах заложены... вообщем неизвестно).
Я приложил одну нагрузку вида заданное перемещение в центре плиты. Надеялся что получу в итоге такую-же линию деформаций как и в модели с применением коэффициентов пастели. Ан нет, получил другой результат, но Scad считает если перемещения заданы только для одной связи.

[Leonid555]

Вы нагрузки на здание знаете? Знаете. Осадки реальные знаете? Знаете. Давление под фундаментной плитой определить можете? Можете. Ну, значит и коэффициенты постели можете заново рассчитать и заново задать распределение коэффициентов постели под плитой. (Как известно, коэф постели получают делением значения давления на величину осадки). Вот и считайте. А расчетные осадки должны совпасть с реальными. Вот тогда и определите нужное армирование плиты. (А КРОСС вам тут не помощник).
Вы для начала поставьте ваше здание на жесткое основание. Определите опорные реакции Rz в каждом опорном узле. Зная реальные осадки узлов и площади плиты, приходящиеся на каждый узел, определяете коэффициенты постели и задаете их на плите. Отбрасываете жесткие связи, оставляете коэф постели и считаете осадки. Если они далеки от реальных, то снова определяете вновь полученные реакции Rz, еще раз пересчитываете коэф. постели и их заново задаете. И вот так пошаговыми итерациями добиваетесь схождения результатов осадок в расчете и в натуре. После этого выполняете обычный расчет армирования фунд. плиты.
Все это можно было уже давным-давно сделать, а вы уже неделю на форуме висите.

[Deemix]

Сообщение от Leonid555 Осадки реальные знаете?

не знаю.Знаю только садку в центре.

Сообщение от Leonid555 плиты. (А КРОСС вам тут не помощник). Вы для начала поставьте ваше здание на жесткое основание. Определите опорные реакции Rz в каждом опорном узле. Зная реальные осадки узлов и площади плиты, приходящиеся на каждый узел, определяете коэффициенты постели и задаете их на плите. Отбрасываете жесткие связи, оставляете коэф постели и считаете осадки. Если они далеки от реальных, то снова определяете вновь полученные реакции Rz, еще раз пересчитываете коэф. постели и их заново задаете. И вот так пошаговыми итерациями добиваетесь схождения результатов осадок в расчете и в натуре. После этого выполняете обычный расчет армирования фунд. плиты.

Спасибо конечно за алгоритм, но у меня известен прогиб только в центре плиты и форма изгиба не известна, поэтому посчитать как вы предлагаете не получиться.

Сообщение от Leonid555 Все это можно было уже давным-давно сделать, а вы уже неделю на форуме висите.

Даже не знаю что и сказать. Вы хотите проконтролировать меня? Зачем вам это?

[Инженер-96]

Сообщение от Deemix Осадки реальные знаете? не знаю.Знаю только садку в центре.

Такая задача вообще имеет бесконечное множество решений ввиду недостатка исходных данных. Одно из них - задайте любой к-т постели под плитой, посчитайте осадку, увеличьте (уменьшите) этот к-т во столько раз, во сколько раз посчитанная макс. осадка больше (меньше) реальной. Получите расчетную макс. осадку равную реальной.
Однако надо иметь в виду, что усилия в плите зависят не от максимальной осадки, а от разности осадок (от формы деформированной поверхности грунта). А она определяется моделью основания - для разных моделей разная.

[Leonid555]

Сообщение от Deemix не знаю.Знаю только садку в центре.

Ну, тогда вы вообще ничего толком определить не можете. Только фантазировать - а какие же осадки в других местах.

Сообщение от Deemix Вы хотите проконтролировать меня? Зачем вам это?

Контролировать вас я не собирался. Просто ваше начальство хочет от вас получить результат, а вы уже видите, что можете им сделать только какую-то залепуху. Ну так и делайте ее. (Или вообще от такой работы откажитесь!) Ну а слепить залепуху за это время можно было уже много раз. Висеть на форуме бесполезно. У вас данных все равно не хватает, а на нет - и суда нет.
Вы разве что можете поинтересоваться - а рассчитывали ли вашу фундаментную плиту на трещиностойкость. Если под ней есть гидроизоляция, то это не обязательно и тогда у вас есть приличный запас по армированию только из условий прочности.