[Tyhig]

Добрый день.

Военный городок под Оленегорском.
Многофункциональное здание, зона на треть здания - бассейн на втором этаже.
Над бассейном кровля. Кровля пирог - профнастил/утеплитель/ж.б. плита 200 мм/прогоны/ферма.
Кровлю несут фермы. Выбираю пока материал конструкций для ферм. Это будет или сталь или дерево или ж.б.
Высота здания по коньку 18 м, двускатная кровля уклон 4 градуса, пролёт ферм 19,5 м.

По низу ферм очевидно будут расположены освещение, возможно вентиляция.
Фермы надо периодически осматривать (скажем каждые полгода), периодически красить (раз в 5-10 лет).

1) Требуется ли устраивать площадку/коридор по нижнему поясу ферм у конька вдоль всей зоны, поперёк ферм?
2) Какова должна быть ширина прохода ? 700 мм ?
3) Какие обязательные нормы это регламентируют ? Какие необязательные ?
4) Должен ли заказчик указывать необходимость площадки в ТЗ ? Или это решение проектировщика ?
5) Пройдёт ли решение с площадкой экспертизу ?

[Ильнур]

Сообщение от Tyhig Добрый день. 1) Требуется ли устраивать площадку/коридор по нижнему поясу ферм у конька вдоль всей зоны, поперёк ферм?

Согласно норм спецплощадки для осмотра СК и их покраски не требуются, я по крайней мере ни разу не встречал. За примерно полвека.
Для этого существуют различные вышки, леса и прочая девайсы.
Чо-то ты перебарщиваешь с эфтим бассейном.

[иваниваныч]

Обязательного здесь ничего нет. Вентиляцию обслуживать не обязательно - там кроме воздуховодов ничего не будет. Освещение лучше расположить по периметру, над обходными дорожками, тогда можно будет лампочки менять спокойно - заранее обговаривается с электриками.

[DJo Frey]

Насчёт светильников можно думать с проектировщиками-электриками. Но вентрешётки, например, чистить необходимо точно чаще чем раз в 5-10 лет. В плавательном бассейне советской постройки, который я периодически посещаю, есть галереи для техобслуживания, подвешенные к нижнему поясу ферм. Поддерживаю, что обязательного там ничего быть не может. Нужно включить здравый смысл и обсуждать необходимость таких площадок совместно с разработчиками инженерного оборудования Вашего бассейна.

[Pavel_V]

Если освещение пойдет над бассейном, то для замены лампочки придется вызывать альпиниста. Есть требование ПУЭ (у него непонятный правовой статус), но сослаться можно.

6.6.1. Осветительные приборы должны устанавливаться так, чтобы они были доступны для их монтажа и безопасного обслуживания с использованием при необходимости инвентарных технических средств. В производственных помещениях, оборудованных мостовыми кранами, участвующими в непрерывном производственном процессе, а также в бескрановых пролетах, в которых доступ к светильникам с помощью напольных и других передвижных средств невозможен или затруднен, установка светильников и другого оборудования и прокладка электрических сетей могут производиться на специальных стационарных мостиках, выполненных из негорючих материалов. Ширина мостиков должна быть не менее 0,6 м, они должны иметь ограждения высотой не менее 1 м. В общественных зданиях допускается сооружение таких мостиков при отсутствии возможности использования других средств и способов доступа к светильникам. 6.6.2. Светильники, обслуживаемые со стремянок или приставных лестниц, должны устанавливаться на высоте не более 5 м (до низа светильника) над уровнем пола. При этом расположение светильников над крупным оборудованием, приямками и в других местах, где невозможна установка лестниц или стремянок, не допускается.

Если там пойдут венткороба, то и туда лазить придется. Лучше получить согласование заказчика. А то военные, это люди специфические, отправят десантников лампочку менять...

Сообщение от Ильнур Для этого существуют различные вышки, леса и прочая девайсы.

Ильнур, а леса ты в воду ставить будешь? Ради интереса поинтерисуйся возможностью слить воду в канализацию. Там все бактерии на очистных передохнут от хлорки и они такие штрафы вкатят, что потом долго икаться будет.

Есть три способа обслуживания коммуникаций в данном случае:
1. Площадки для прохода (оптимальный).
2. Альпинисты (если очень редко туда лазить надо будет).
3. Слить воду и поставить леса (бредовый, но имеющий место быть).

[vik123]

Вы не правы. В СНиП II-23-81* (СП 16.13330.2011) есть пункт 4.1.2. Открытые конструкции, не замурованные в бетоне или в кирпичной кладке и т.п., должны быть доступны для наблюдения, оценки технического состояния, выполнения профилактических и ремонтных работ, не должны задерживать влагу и затруднять проветривание. Замкнутые профили должны быть герметизированы.

Я сдавал завод в экспертизе. Под фермами висели подесные потолки, очень низко. Пол был спциальный, проходная через шлюз. Замечание эксперта - предусмотреть переходные мостики для осмотра конструкций.
Пришлось делать.

[иваниваныч]

Я проходил экспертизы с бассейнами и с мостиками, и без. И там, и там вопросов у экспертов не было. Когда мостиков не было, электрики закладывали освещение по периметру прожекторами над обходными дорожками. Когда были - где угодно светильники вешали. Но надо иметь в виду, что светильники вешаются под фермами (а не в межферменном пространстве), значит, мостики должны быть ещё ниже. А у бассейнов по СП нормируется высота до низа конструкций (5,4 - 6 м в спортивной ванне), т.е. из-за этого придётся увеличивать высоту помещения. Что касается обслуживания воздуховодов и конструкций, то, минимум раз в год, вода из бассейна сливается для его полной очистки (в ливнёвку), тогда можно чистить решётки и т.п. А поставить лёгкую разборную секцию инвентарных лесов (или вышку) на пол ванной - ну совсем не проблема.

[Pavel_V]

Сообщение от иваниваныч Но надо иметь в виду, что светильники вешаются под фермами (а не в межферменном пространстве), значит, мостики должны быть ещё ниже.

Обслуживать светильники, расположенные на нижнем поясе можно с мостиков, пол которых также расположен в одном уровне с нижним поясом и даже выше. Мы делали кронштейны откидные. Дергаешь его и светильник поднимается для обслуживания. Но это если другого выхода нет (у нас там кран ходил мостовой). А в бассейне можно не извращаться и сделать на пол метра пониже, тогда и удобно будет лампы менять (если светодиоды, то гемора будет совсем мало) и мостики сильно свисать не будут.

Сообщение от иваниваныч минимум раз в год, вода из бассейна сливается для его полной очистки (в ливнёвку)

А если ливневки поблизости нет?

[иваниваныч]

Сообщение от Pavel_V А если ливневки поблизости нет?

Куда-нибудь ещё . Это требование СанПиНа, без него бассейн нельзя эксплуатировать.

[Uzel]

Offtop: Кто искал Ильнура? Вот он.
Пропал, загулял, с работы выгнали

[Ильнур]

Сообщение от Pavel_V ..Ильнур, а леса ты в воду ставить будешь?

Дурак что ли? Лампочки вешать надо так, чтобы добраться можно было легко - светильников существует 10500мильонов типов. Канэшна, можно и прямо в центре повесить, чтобы потом на пароходе попытаться подплыть для ремонта.
Чаша наверно шириной метров 15-20, (наверно не 80 метров), так что достаточно боковых светильников по краям, вообще над трибунами. Там и вышки (надводного особенно исполнения) не надо.
Не усложняй. Включи в спецификацию одну туру нужной высоты стоимостью 15 т.р. и до свидания.
Хотя ладно, давай понавешаем дорожек, стремянок вдоль и поперек, на всех уровнях, к каждому болту подход индивидуальный - что мы, не люди что ли?

Пропал, загулял, с работы выгнали

Уволился, освободился, калымами завален, курить бросил, весна и все такое. Все замечательно как никогда.

[Pavel_V]

Сообщение от Ильнур Чо-то ты перебарщиваешь с эфтим бассейном.

Не такое это простое дело, проектировать бассейны.

Сообщение от иваниваныч Куда-нибудь ещё

За куда-нибудь еще можно очень сильно получить по шапке.

Offtop:

Сообщение от Ильнур весна и все такое.

По количеству смайликов заметно.