Редуцированное сечение и высокопрочные болты
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Редуцированное сечение и высокопрочные болты

Редуцированное сечение и высокопрочные болты

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.10.2015, 16:33 #1
Редуцированное сечение и высокопрочные болты
741520
 
Инжинегр
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 433

Прошу прощения за глупый вопрос. Две пластины соеденены в нахлестку высокопрочными болтами. Площадь сечения пластины считать редуцированной отверстиями или нет?
Просмотров: 2660
 
Непрочитано 16.10.2015, 17:07
#2
Nagay

Metal Heart
 
Регистрация: 25.07.2006
Киев
Сообщений: 450


Смотря по каким нормам считаете. За Еврокод могу сказать, что там надо и так и так, брутто по пределу текучести и нетто по временному сопротивлению, но там еще есть понижающие коэффициенты.
Nagay вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2015, 17:14
#3
dimasss

инженер
 
Регистрация: 09.02.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 724


Если вы считаете пластину на растяжение, а в формуле в чистом виде участвует площадь сечения, конечно надо учитывать отверстия, а как иначе? Другое дело если у Вас соединение сдвигоустойчивое, в данном соединении высокопрочные болты работают на растяжение, а пластины не на растяжение, а на трение, соответственно отверстия особой роли не играют...
Вообщем осталось понять какой у Вас узел? Высокопрочные болты затянуты на усилие или нет? Как работают болты на срез или на растяжение?
dimasss вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.10.2015, 17:19
#4
741520

Инжинегр
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 433


Высокопрочные болты затянуты по самое негорюй. Усилие передается через трение
741520 вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2015, 17:26
#5
dimasss

инженер
 
Регистрация: 09.02.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 724


Тогда гораздо важнее обработка поверхности этих пластин есть такой коэф мю). А не площадь. А вообще есть группа А - разница диам отв и болтов 3-6 мм и группа Б- разница 1 мм
Ну как-то так вкратце
dimasss вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2015, 18:01
#6
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 841


Все зависит от силы трения по поверхностям
1между болтом и шайбой
2 между шайбой и болтом
Сила трения зависит от момента натяжения болта и площади контакта (площадь при худшем варианте установки болта, не по центру отверстия)
Если сила трения в первом ряду болтов меньше Rs*dотв то считай по редуцированному.
Коэф. трения зависит от
Цитата:
Сообщение от dimasss Посмотреть сообщение
Тогда гораздо важнее обработка поверхности этих пластин есть такой коэф мю). А не площадь. А вообще есть группа А - разница диам отв и болтов 3-6 мм и группа Б- разница 1 мм
Ну как-то так вкратце
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2015, 02:12
#7
str02

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,722


редуцированное-что такое?
Реду́ктор (механический) — механизм, передающий и преобразующий крутящий момент. вики пишет
__________________
куплю справку
str02 вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2015, 11:41
#8
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Цитата:
Сообщение от 741520 Посмотреть сообщение
Прошу прощения за глупый вопрос. Две пластины соеденены в нахлестку высокопрочными болтами. Площадь сечения пластины считать редуцированной отверстиями или нет?
СНиП II-23-81, п. 11.14.
Цитата:
Сообщение от str02 Посмотреть сообщение
редуцированное-что такое?
Реду́ктор (механический) — механизм, передающий и преобразующий крутящий момент. вики пишет
Редуцирование - уменьшение. Редуктор ставят для уменьшения оборотов вала.
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2015, 21:39
#9
lexabelic


 
Регистрация: 29.09.2011
Сообщений: 820


Площадь "брутто" надо.
lexabelic вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2015, 10:30
#10
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Ох и наговорили тут все - причем тут мю, рассчитывается не соединение же, а сама пластина.

Я считаю, что на нетто считать смысла нет, ибо к моменту перехода к этому "нетто" в работу включается уже не одна пластина, а примыкающая(-ие) к ней вместе с ней и напряжения там должны меж ними распределиться и упасть раза в два. Но это мое мнение всего лишь.
 
 
Непрочитано 19.10.2015, 11:01
1 | #11
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Я считаю, что на нетто считать смысла нет, ибо к моменту перехода к этому "нетто" в работу включается уже не одна пластина, а примыкающая(-ие) к ней вместе с ней и напряжения там должны меж ними распределиться и упасть раза в два. Но это мое мнение всего лишь.
А зачем что-то придумывать своё если есть четкие указания норм по этому вопросу?
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2015, 11:06
#12
s7onoff


 
Сообщений: n/a


ZVV, как всегда - потому что указания в нормах прошли мимо глаз. Действительно, есть

Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
СНиП II-23-81, п. 11.14.
и
14.3.11 СП 16.
 
 
Непрочитано 19.10.2015, 14:23
#13
Кутузов

сикритарь
 
Регистрация: 28.06.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,141
Отправить сообщение для Кутузов с помощью Skype™


А вот и формула Вам, чтоб не выдумывать велосипед
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Учет ослаблений.png
Просмотров: 82
Размер:	87.5 Кб
ID:	158756  
Кутузов вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Редуцированное сечение и высокопрочные болты



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Отмена ГОСТ 52644-2006 на высокопрочные болты. Болтокомплекты высокопрочные bigden Металлические конструкции 46 01.07.2024 20:32
Обязательно в монтажном узле, когда две полуфермы в нижнем узле примыкают друг к другу через болты, использовать высокопрочные? rus8585 Металлические конструкции 23 04.04.2013 12:05
Стык балки в пролете. Высокопрочные или высокоточные болты? Capiton Конструкции зданий и сооружений 16 14.04.2012 11:30
Отверстия под высокопрочные болты полученные методом термической резки. Pavel Samofalov Машиностроение 38 26.05.2009 08:09
Высокопрочные болты Metalist Конструкции зданий и сооружений 6 29.12.2008 15:47