[Igor138]

Всем доброго времени суток.

Как я понял требования к планировочным и конструктивным решениям для обустройства котельных в одноквартирных домах регламентируются (везде?) МДС 41-2.2000. В этом документе четко прописано в п.п. 5.5: "При размещении теплогенераторов в отдельном помещении на первом, в цокольном или подвальном этаже оно должно
иметь выход непосредственно наружу. Допускается предусматривать второй выход в помещение подсобного назначения, дверь при
этом должна быть противопожарной 3-го типа", что мне очень не хочется делать из-за несовместимости с конструктивными решениями (вход разрывает монолитный пояс поверх ФБС (но это еще терпимо), надо начинать лицевую кладку цоколя в том месте где будет лестн. марш от самой подошвы фундамента, чтоб все что выше лестницы было облицовано, или делать там свес 4 см и как-то потом мудохаться пилить кирпич и клеить как плитку. О мостиках холода, подпорных стенках, и стремном навесе который только портит фасад я вообще молчу). Одним словом этот отдельный вход - гемор, который добавляет немалых затрат и головной боли.

На всякий исходные данные:
1. Котел не более 32квт.
2. Помещение в плане 4000x3800 которое могу варьировать (делить с кладовой). Высота 2700
3. С остеклением проблем не вижу. Даже на весь объем без вычета кладовой можно спокойно набрать из расчета 0,03*V без како-го либо ущерба для конструктива
4. Дымоходы, вентиляция, воздухоприток, отступы оборудования итп все в соответствии с этим документом сделать не проблема.
5. Материалы - бетон (фбс), керамический кирпич, перекрытие - плиты ПК


Cсобственно вопросы:


1). Откуда взялось довольно распространенное в интернетах мнение, что если теплогенератор на природном газе мощностью не более 150квт, то можно без двери наружу? п.п. 5.5 четко указывает что если в цокольном этаже в отдельном помещении то выход наружу должен быть. Т.е. я так понял это касается всего что будет ставиться в отдельное помещение в цокольном этаже независимо от мощности. Есть пункт в СП 42-101-2003:

6.18 Рекомендуется для помещений, предназначенных дляустановки отопительного газоиспользующего оборудования, соблюдать следующиеусловия:
- высота не менее 2,5 м (2 м — при мощности оборудованияменее 60 кВт);
- естественная вентиляция из расчета: вытяжка — в объеме3-кратного воздухообмена в час; приток — в объеме вытяжки и дополнительногоколичества воздуха на горение
газа. Для оборудования мощностью св. 60 кВтразмеры вытяжных и приточных устройств определяются расчетом;
- оконные проемы с площадью остекления из расчета 0,03 м2на 1 м3 объема помещения и ограждающие от смежных помещенийконструкции с пределом огнестойкости не
менее REI 45 — при установкеоборудования мощностью св. 60 кВт или размещении оборудования в подвальномэтаже здания независимо от его мощности;
- выход непосредственно наружу — для помещений цокольных иподвальных этажей одноквартирных и блокированных жилых зданий при установкеоборудования
мощностью св. 150 кВт в соответствии с требованиями МДС 41-2.

но тут рекомендуется + в соответсвии с мдс 41-2 где опять же в п.п 5.5 ничего не сказано о мощности. Какое-то противоречие.


2) Чтобы обойти этот п.п 5.5 есть идея (которая прошла в далеком 2006-м году у местных газовиков, но хз как сейчас, и делали они тогда это с большой неохотой тк они любят проектировать как им удобно а не заказчику) обозвать это помещение под котельную кухней (летней например ) чтобы прошло по п.п 5.1:

5.1. При размещении в кухне газовой плиты, проточного водонагревателя для горячего водоснабжения и теплового агрегата для
отопления мощностью до 60 кВт помещение кухни должно отвечать следующим требованиям:
- высота не менее 2,5 м;
- объем помещения не менее 15 куб. м плюс 0,2 куб. м на 1 кВт мощности теплового агрегата для отопления;
- в кухне должна предусматриваться вентиляция из расчета - вытяжка в объеме 3-кратного воздухообмена помещения в час,
приток в объеме вытяжки плюс количество воздуха на горение газа;
- кухня должна иметь окно с форточкой. Для притока воздуха следует предусматривать в нижней части двери решетку или зазор с живым сечением не менее 0,025 кв. м.

Тогда получается, что помещение не отдельное и пп 5.5 кухни не касается. Но из СП 55.13330.2011 я так и не понял можно ли делать кухни в цокольных этажах?

Я понимаю что в любом случае надо топать к газовикам и уже сейчас пытаться согласовывать, но надо же хоть чем-то вооружиться и понимать что сейчас актуально. Кто что посоветует? У кого какой опыт?

Спасибо.

[Сорокин]

МДС не является "регламентирующим" документом. По его обозначению - это методический документ и это документ не может содержать "требований".

МДС мог содержать только рекомендации по выполнению обязательных требований СНиП (теперь СП 55, СП 60 и СП 62).

[layer]

Не нужно ничего обходить. Откройте СП 60. 13330. 2012 и начиная с 6.5 и далее. Пункт 6.6.3 отвечает прямо на вопрос.

[Igor138]

Сообщение от layer Не нужно ничего обходить. Откройте СП 60. 13330. 2012 и начиная с 6.5 и далее. Пункт 6.6.3 отвечает прямо на вопрос.

Спасибо! СП 60. 13330. 2012 я упустил. В этом документе я вообще не нашел каких либо упоминаний о выходе наружу из теплогенераторной. Тоже самое в тех СП по пожарной безопасности на которые ссылается этот документ. Выходит значит можно без двери наружу, если теплогенераторная в цокольном этаже одноквартирного дома.

Попутно вопрос. Это единственный документ где прописаны требования к планировочным решениям теплогенераторной? Могут ли быть местные нормативы, с дополнительными требованиями? Изучая другие вопросы связанные с отоплением и газификацией одноквартирного дома заметил что некоторые газовые службы ссылаются на местные нормативы.

[иваниваныч]

Сообщение от Igor138 Могут ли быть местные нормативы, с дополнительными требованиями?

Теоретически да, практически - не встречал местных нормативов, отличающихся от федеральных (по газу).

[Igor138]

Просмотрел более внимательно СП 7.13130.2011 Отопление, вентиляция и кондиционирование. Требования пожарной безопасности

5.44 Теплогенераторы на газообразном топливе теплопроизводительностью 35 кВт и более, а так-
же теплогенераторы на газообразном, жидком и твердом топливе общей теплопроизводительностью
до 360 кВт следует размещать в отдельных помещениях на любом этаже (в том числе в цокольном и
подвальном этажах) отапливаемого здания. Помещения теплогенераторов, встроенные в обслужи-
ваемое здание, должны иметь два выхода, один из которых должен быть непосредственно наружу. В
помещения теплогенераторных, пристроенных к зданию, допускается один выход

Тут выходит что согласно правилам пожарной безопасности что надо. Я правильно понимаю что если 32кВТ то дверь не нужна согласно этому документу. Вообще какой статус у этого документа? Обязательный или рекомендательный применительно к одноквартирным домам?

----- добавлено через ~2 ч. -----

Сообщение от Igor138 Тут выходит что согласно правилам пожарной безопасности что надо. Я правильно понимаю что если 32кВТ то дверь не нужна согласно этому документу. Вообще какой статус у этого документа? Обязательный или рекомендательный применительно к одноквартирным домам?

Вопрос отпадает после просмотра перечня (№1047-р) нац. стандартов и СП, в результате применения которых на обязат. основе обеспечивается соблюдение требований ФЗ№384

Из тех что касаются теплогенераторных (как раз те, что указали Сорокин и layer)

73. СНиП 31-02-2001 "Дома жилые одноквартирные". Разделы 4, 5, 7 - 9.

78. СНиП 42-01-2002 "Газораспределительные системы". Разделы 4, 5 (пункты 5.1.2 - 5.1.8, 5.2.1 - 5.2.4, 5.3.4, 5.3.5, 5.4.1 - 5.4.4, 5.5.1 - 5.5.5, 5.6.1 - 5.6.6, 5.7.1 - 5.7.3), 6 (пункты 6.3.1, 6.4.1, 6.4.2, 6.5.1 - 6.5.8), 7 (пункты 7.1 - 7.7, 7.9, 7.10), 8 (пункты 8.1.1 - 8.1.5, 8.2.1 - 8.2.3, 8.2.6), 9 (пункты 9.1.2, 9.2.2, 9.3.2, 9.4.1 - 9.4.3, 9.4.5, 9.4.6, 9.4.24 - 9.4.26), 10.

86. СНиП 41-01-2003 "Отопление, вентиляция, кондиционирование воздуха". Разделы 4 - 6 (пункты 6.1.1 - 6.4.4, 6.4.6, 6.4.7, 6.5.4, 6.5.5, 6.5.7 - 6.5.14, 6.6.2 - 6.6.26), 7 (пункты 7.1.1 - 7.1.5, 7.1.8 - 7.1.13, 7.2.1 - 7.2.4, абзацы первый и второй пункта 7.2.10, пункты 7.2.13, 7.2.14, 7.2.17, 7.3.1, 7.3.2, 7.4.1, 7.4.2, 7.4.5, 7.5.1, 7.5.3 - 7.5.11, 7.6.4, 7.6.5, 7.7.1 - 7.7.3, 7.8.2, 7.8.6, 7.8.7, 7.9.13, 7.9.15, 7.9.16, 7.10.7, 7.10.8, 7.11.18), 9 - 11, 12 (пункты 12.7 - 12.9, 12.11 - 12.21), 13 (пункты 13.1, 13.3 - 13.5, 13.8, 13.9).

Выходит последний (в актуализированной редакции) как раз и указывает обязательные требования к помещению теплогенераторной в моем случае. И упоминаний о выходах наружу там никаких нет. Выходит "требование", размещаемое на сайтах многих газовых служб, делать выход наружу из теплогенераторной в цокольном этаже это рекомендация из правил которые не являются обязательными.

Спасибо всем откликнувшимся. Теперь тут все вроде понятно

[иваниваныч]

Сообщение от Igor138 Просмотрел более внимательно СП 7.13130.2011

Сейчас действует СП 7.13130.2013. Там этого пункта нет.

[Igor138]

Сообщение от иваниваныч Сейчас действует СП 7.13130.2013. Там этого пункта нет.

Спасибо, тем лучше для меня