Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Какая разница между проектной документацией и рабочей документацией?

Какая разница между проектной документацией и рабочей документацией?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.01.2016, 16:38 #1
Какая разница между проектной документацией и рабочей документацией?
Ing Varr
 
Регистрация: 30.01.2015
Сообщений: 6

Какая разница между проектной документацией и рабочей документацией?
Просмотров: 24776
 
Непрочитано 27.01.2016, 16:57
#2
ButcheR

пианист
 
Регистрация: 18.02.2008
Питер
Сообщений: 417


Цитата:
Сообщение от Ing Varr Посмотреть сообщение
Какая разница между проектной документацией и рабочей документацией?
Всё зависит от раздела.
В конструкциях прорабатываются более подробно узлы, в технологии привязки даются и прочее, например.
В "рабочке" чаще всего отсутствует ПЗ.
__________________
Продать душу дьяволу за вкладку Modify2
ButcheR вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2016, 16:58
#3
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,412


почитайте форум Даже я, совсем не ПГС-ник, мимоходом уже многое впитал. По-простому - ПД это эскизник с расчетами, а по РД уже изготавливаются детали. Вроде так, поправьте, строители.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2016, 17:11
#4
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,109


В поиск.
engngr вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2016, 19:24
#5
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,121


Ing Varr, если коротко - огромная разница. В промке по строительной рабочке раз так в 5 больше объем чертежей
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2016, 17:37
#6
duke


 
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 152


ПД делается по постановлению правительства 87, там состав строго по постановлению. Если больше - на усмотрение проектировщика.
РД - это подробные чертежи, где прорисованы все узлы. Насколько больше ПД - зависит от объекта. Не везде в 5 раз, но много. То есть скажем даже узел крепления пожарной стальной лестницы на кирпичную наружную стену прорисовывается. Узел креплния перегродки из газобетонного блока к монолитной колонне можго разрисовать. Все до гвоздя, если есть желание и деньги.
duke вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2016, 19:47
#7
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,324


Но самое главное отличие это то, что в проектной можно обойтись без спецификаций, а вот в рабочке уже не обойдешься.
Проектная документация нужна для разрешения на строительство, а рабочая для самого строительства.
Saur вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2016, 10:57
#8
Ilez

Техник АС, КЖ
 
Регистрация: 24.09.2013
Ingushetiya
Сообщений: 390


см. п. 3.1.5-3.1.7 ГОСТ Р 21.001-2013.
Ключевые слова, на мой взгляд, выделил
Цитата:
3.1.5 проектная документация: Совокупность текстовых и графических документов, определяющих архитектурные, функционально-технологические, конструктивные и инженерно-технические и иные решения проектируемого здания (сооружения), состав которых необходим для оценки соответствия принятых решений заданию на проектирование, требованиям технических регламентов и документов в области стандартизации и достаточен для разработки рабочей документации для строительства.
Цитата:
3.1.6 рабочая документация: Совокупность текстовых и графических документов, обеспечивающих реализацию принятых в утвержденной проектной документации технических решений объекта капитального строительства, необходимых для производства строительных и монтажных работ, обеспечения строительства оборудованием, изделиями и материалами и/или изготовления строительных изделий.
Ilez вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2016, 11:58
#9
486


 
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 1,061


У нас не сильно отличается. Потому как:
1. Рабочку делать нам же и в очень сжатые сроки. Нет смысла рисовать одно и то же с разной детализацией.
2. Детальная проработка на стадии проекта позволяет свети к минимуму нестыковки. Строителей неизменно бесят любые отличия в объемах работ между проектом и рабочкой.
3. По нашим проектам начинают строить еще до получения положительного заключения экспертизы. Детализация проекта это позволяет.
486 вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2016, 12:37
#10
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,619


Смысл есть =) Когда П детальная, на Р можно и студента взять =)
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2016, 13:19
#11
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Одесса-Мама
Сообщений: 2,223


По факту в данное время стадия П это стадия Р без спецификации (но с технической спецификацией металла и объёмами материалов), а также с "перебитыми" позициями (вместо номеров позиций указаны номера используемых профилей). Это наиболее простой способ если вы делаете и стадию П и стадию Р.
РастОК на форуме  
 
Непрочитано 30.01.2016, 14:29
#12
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 8,966


Offtop: Пришла новая волна "специалистов" в строительство)
1. Как верно тут заметили - если будете делать рабочку 100%, то при хорошо проработанной стадии П сэкономите потом время.
2. Если объекты с госфинансированием - проработка стадии П позволит не промахнуться со сметой в меньшую сторону. И с меньшими потерями получиться отбить попытки урезания бюджета.
3. Все зависит он наглости заказчика. Варианты
Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
Когда П детальная, на Р можно и студента взять =)
тоже имеют место)
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2016, 15:01
#13
486


 
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 1,061


Еще интересный вариант: когда рабочку будешь делать точно не ты, а какая-нибудь конкурирующая контора.
В этом случае так и подмывает назакладывать всякого мозгодробительного и посмотреть, как те будут выкручиваться.
486 вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2016, 15:53
#14
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Одесса-Мама
Сообщений: 2,223


Цитата:
Сообщение от 486 Посмотреть сообщение
подмывает назакладывать всякого мозгодробительного и посмотреть, как те будут выкручиваться.
Offtop: Например?
РастОК на форуме  
 
Непрочитано 30.01.2016, 16:16
#15
Shir83

Инженер. Мосты. Ж/Дороги.
 
Регистрация: 28.06.2011
Россия
Сообщений: 227


Как быть если П и Р отличаются в объемах? Причем Р дешевле. Изменились не только объемы но и некоторые расценки (работы), а смета осталась по П. Как узаконить смету Р? Кто ее должен выполнить?
__________________
до обеда верю себе. После обеда никому
Shir83 вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2016, 23:58
#16
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,324


Цитата:
Сообщение от Shir83 Посмотреть сообщение
Кто ее должен выполнить?
С кем договор заключен, тот и должен выполнить. Смета Р первостепенное значение имеет.
Saur вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2016, 11:41
#17
Shir83

Инженер. Мосты. Ж/Дороги.
 
Регистрация: 28.06.2011
Россия
Сообщений: 227


Цитата:
Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
С кем договор заключен
Есть госконтракт - заказчик и генподрядчик. Есть договор между заказчиком и генпроектировщиком. Есть договор между генпроектировщиком и проектировщиком. Есть договор между генподрядчиком и подрядчиком. Есть даже договор между подрядчиком и проектировщиком. Есть смета "Р" выполненная проектировщиком (по ведомостям проверенным подрядчиком). Есть постановление надзорных органов оплатить из средств заказчика генпроектировщику за корректировку ПСД. Все видели и утвердили новую Р (есть накладные и печати на рабочке). Как добиться от заказчика/генподрядчика производить оплату по смете "Р", как ее утвердить? Какие документы требуются в таких ситуациях? Есть акты комиссионного осмотра, что работы не соответствуют ведомости П, есть все письма-согласования.
Т.е. нужно чтобы генподрядчик направил смету "р" заказчику с просьбой ее утвердить и производить оплату по ней? Правильно? Я как подрядчик, как могу поставить генподрядчика в позу, чтобы он это сделал? Работы остановили и уже идет шорох, что срываются сроки госконтракта. Генподрядчик артачится (хочет деньги по СВСиУ себе забрать, т.к. у нас не соответствуют смете, заказчику в принципе все равно как делают, лишь бы соответствовало проекту). Надеюсь более или менее понятно изъяснил положение дел.
__________________
до обеда верю себе. После обеда никому
Shir83 вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2016, 13:12
#18
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,324


Цитата:
Сообщение от Shir83 Посмотреть сообщение
Я как подрядчик, как могу поставить генподрядчика в позу, чтобы он это сделал?
Официальным письмом с отметкой о получении на втором экземпляре.
Saur вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Какая разница между проектной документацией и рабочей документацией?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 106 25.10.2015 19:00
Какая разница между проектом производства работ (ППР) и технологическая карта (ТК) психо Технология и организация строительства 5 04.05.2015 09:45
В чем разница между исполнительной схемой, исполнительными чертежами? Оксана Алексеевна Технология и организация строительства 4 27.04.2012 20:46
Какая разница между AutoCAD и AutoCAD Mechanical? Jerit AutoCAD 6 06.01.2010 22:41
какая разница между 2D Wireframe и 3D Wireframe sasa AutoCAD 3 15.09.2004 17:32