[Gratitude]

Здравствуйте, уважаемые инженеры!

Рассчитываю плоскую раму в SCAD. Ж/б колонны и металлическая ферма.

Подскажите начинающему SCADеру:
1. Как задать жёсткость фермы, заменяя её в расчётной раме на эквивалентный стержень? Какой тип стержня и какая жёсткость?
2. Высота рамы, это высота до уровня верхнего пояса фермы? 13м?

Картинку прилагаю.

Сообщение от Gratitude Как задать жёсткость фермы, заменяя её в расчётной раме на эквивалентный стержень? Какой тип стержня и какая жёсткость?

зачем нам это при расчете в SCAD?

Сообщение от Gratitude Высота рамы, это высота до уровня верхнего пояса фермы? 13м?

Это понятие не нормировано, зависит строго от контекста.

Курсовой?

[Бахил]

1. (Момент инерции поясов относительно ц.т. фермы)*0,7
2. До оси фермы.

[wvovanw]

найдете здесь https://dwg.ru/dnl/6782

[IBZ]

Сообщение от Gratitude 1. Как задать жёсткость фермы, заменяя её в расчётной раме на эквивалентный стержень? Какой тип стержня и какая жёсткость?

Изгибная жесткость не имеет значения, так как влияет только на вертикальные перемещения фермы. Последние будут определены в процессе расчета самой фермы. Мы в таких случаях обычно берем EI=100000 тм2. Продольная жесткость в данном случае принимается равной жесткости верхнего пояса.

Сообщение от Gratitude 2. Высота рамы, это высота до уровня верхнего пояса фермы? 13м?

Высота рамы для представленного случая берется до верха оголовка колонны (надколонника). Часто (а в случае задания непосредственно фермы - практически всегда) берут высоту до центра тяжести опрного пояса.

P.S. Все вышесказанное распространяется только для фермы с шарнирным примыканием к колоннам. В случае жесткого примыкания ... "но это уже совсем другая история" (c)

[Бахил]

Сообщение от Gratitude Картинку прилагаю.

Offtop: Тьфу ты, картинку не посмотрел
Тогда действительно:

Сообщение от Arikaikai зачем нам это при расчете в SCAD?

[Gratitude]

Сообщение от Arikaikai зачем нам это при расчете в SCAD?

Чтобы быстрее раму посчитать, не вычерчивая ферму.
Или лучше всё прочертить, что расчёт был более точным?

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от IBZ Изгибная жесткость не имеет значения, так как влияет только на вертикальные перемещения фермы. Последние будут определены в процессе расчета самой фермы. Мы в таких случаях обычно берем EI=100000 тм2. Продольная жесткость в данном случае принимается равной жесткости верхнего пояса.

Спасибо!
А какой тип стержня взять при задании жёсткости? Тип 1, 2, 3, 4,5?

[Akim_1989]

Gratitude, ещё при замене фермы на стержень не забудьте учесть усилия в колоннах от деформации поясов фермы. При ж/б колоннах можете получить ощутимые усилия.

[IBZ]

Сообщение от Gratitude А какой тип стержня взять при задании жёсткости? Тип 1, 2, 3, 4,5?

1 или 2 с введением шарниров относительно Y по концам при условии, что общий признак системы 2.

Сообщение от IBZ 1 или 2 с введением шарниров

Несколько двузначно звучит. Позволю себе уточнить - либо 2 с введением шарниров, либо 1 без введения.

Только с типом 1 консольки пояса нижнего нужно будет убрать. Да и в любом случае, они там ни к чему.

[Leonid555]

Сообщение от Gratitude Чтобы быстрее раму посчитать, не вычерчивая ферму. Или лучше всё прочертить, что расчёт был более точным?

У вас там что? Поточный метод работы? Вот прямо несколько человек ваш каркас проектируют? Куда такая спешка? Чтобы кто-то не простаивал? Наверняка, вы один работаете. Вот и начните проектировать ваше здание с фермы покрытия. Тем более, что она у вас шарнирно опирается на колонны и вряд ли сильно изменится в ходе проектирования. Зачем вам какие то эквивалентные стержни? Вы же не в ручную раму считаете. У вас же расчетная программа есть! От вас все равно потребуют учесть в расчетной схеме реальные фермы. Хотите несколько раз расчетную модель делать? Ваше дело.

[Бахил]

Да всё ясно. Ферму подобрали по серии - зачем её считать?
Делай, как IBZ и Arikaikai подсказали. И никакого "распора" учитывать не надо.
В принципе, можно и одну колонну на коленке прикинуть.

[wvovanw]

Сообщение от IBZ Все вышесказанное распространяется только для фермы с шарнирным примыканием к колоннам. В случае жесткого примыкания ... "но это уже совсем другая история" (c)

IBZ, поведайте пожалуйста эту историю.

[Бахил]

wvovanw, в каком-то учебнике есть указания.
Или см. №3

[IBZ]

Сообщение от wvovanw IBZ, поведайте пожалуйста эту историю.

Да все просто, ферма в этом случае задается "как есть" с расстояниями между поясами в осях. Кактегорически не рекомендую в таких случаях заменять ферму стержневым ригелем эквивалентной жесткости. Если для самой рамы это еще "куда ни шло", то для фермы ошибка может быть критически большой, вплоть до неверных знаков усилий. Это несмотря на то, что мы попытаемся учесть опорный момент.

P.S. Вообще стержневая аналогия для решетчатых конструкций далеко не всегда корректна и пользоваться ею можно только при доскональном понимании "процесса"

[Leonid555]

Сообщение от Бахил в каком-то учебнике есть указания.

И у Горева это есть и у Беленя. Или вы думаете ТС сам до эквивалентных стержней додумался?