[rekrut222]

Здравствуйте! Столкнулся с одной фермой, ну и возникли вопросы) 1. Это же жесткое сопряжение фермы с колонной? Ну от сюда же вопрос как их в скаде задавать, жесткими или шарнирами, пара сил которых будет создавать жесткое сопряжение? 2. Зачем в нижнем узле такие прорези?
Хотел картинками прислать, но лучше наверно будет пдф с чертежом фермы, и разрез еще есть, все в вложении + картинка, к вопросу о расчетной схеме в скаде.

[Николай Г.]

Сам узел крепления смотреть нужно. Овалы могут и для удобства монтажа использоваться и для создания свободного перемещения. Судя по нисходящим опорным раскосам и разности в сечениях поясов ферм это все же шарнир

[Бармаглотище]

шарнир, если на эти овалы не лепится на монтаже квадратная шайба и не обваривается

[rekrut222]

Сообщение от Бармаглотище шарнир, если на эти овалы не лепится на монтаже квадратная шайба и не обваривается

И верхний и нижний узел шарнир?, задавать это сопряжение как показано на рисунке 1?

[Николай Г.]

rekrut222, если фиксации нет, то верх-шарнир, низ-ползун

[Homel]

если внизу возможно гор. перемешивания.. то все шарнирно...
Offtop: а зачем внизу в обще узел крепления, без же можно, нет?)

[Колян]

Сообщение от Homel а зачем внизу в обще узел крепления, без же можно, нет?)

Видимо это холодильник и он нужен для крепления сэндвич-панелей потолка

[rekrut222]

Расчетная схема фермы. Посмотрите пожалуйста, верно ли заданны закрепления узлов

[Бахил]

1. Шарнирное по проекту. НО. Монтажники обязательно обварят и станет жёстким. Со всеми вытекающими.
2. Ползун. Который обязательно обварят.
Хреновое решение - на гвоздик.

[rekrut222]

Сообщение от Бахил 1. Шарнирное по проекту. НО. Монтажники обязательно обварят и станет жёстким. Со всеми вытекающими. 2. Ползун. Который обязательно обварят. Хреновое решение - на гвозди

Вопрос еще, как его задавать в расчетной схеме? Я задал, по Y разрешил поворот в верхнем узле, а в нижнем разрешил поворот по Y и еще горизонтальное перемещение по Х. И так с обеих сторон фермы? Как наиболее правильно его задать?

[Бахил]

Все стержни шарнирные.

[rekrut222]

Сообщение от Бахил Все стержни шарнирные.

А в правом узле разрешать перемещения по Х? Т.е. по какой схеме 1 или 2 ниже в вложении? Понимаю вопрос глупый может быть, но я учусь ребят. По первой схеме усилия получаются значительно больше, чем по второй, не понимаю почему.

[Сет]

Сообщение от rekrut222 А в правом узле разрешать перемещения по Х? Т.е. по какой схеме 1 или 2 ниже в вложении?

Так от конструирования зависит. Если отверстия овальные и нет сварки - значит возможно смещение по Х и значит верхняя схема. Если сварка - нижняя схема.

[Бахил]

По первой.

[rekrut222]

Сообщение от Сет Так от конструирования зависит. Если отверстия овальные и нет сварки - значит возможно смещение по Х и значит верхняя схема. Если сварка - нижняя схема.

Там верхний узел вообще на фланце болтами прикручивается, а нижний с овальными отверстиями. Оно же и без сварки тогда никуда не сместится по Х? Да и даже от какой то сварки могут усилия в 3 раза измениться? Если по первой схеме, то у меня усилия получаются в 2,85 раза больше чем по второй.

[Сет]

Сообщение от rekrut222 Там верхний узел вообще на фланце болтами прикручивается, а нижний с овальными отверстиями. Оно же и без сварки тогда никуда не сместится по Х? Да и даже от какой то сварки могут усилия в 3 раза измениться? Если по первой схеме, то у меня усилия получаются в 2,85 раза больше чем по второй.

Я бы задал схему с колоннами. Узлы примыкания фермы - шарнирные.

[rekrut222]

Сообщение от Сет Я бы задал схему с колоннами. Узлы примыкания фермы - шарнирные.

и верхний и нижний? ил нижний вообще не доводить

[Сет]

Сообщение от rekrut222 и верхний и нижний? ил нижний вообще не доводить

И верхний и нижний, уж коль они есть.

[Ильнур]

Сообщение от rekrut222 ... Если по первой схеме, то у меня усилия получаются в 2,85 раза больше чем по второй.

В этом и соль. Ферма, просто ПОЛОЖЕННАЯ на опоры, просто гнется аки балка на двух шарнирах. Потому и усилия в поясах огроменные. Зато система определимая и усилия в ферме не зависят от подвижек других элементов - колонн и прочая.
Если же нижний ползун ОБВАРИТЬ нафег, то система (поперечник в смысле) станет жесткой, рамной, соответственно неопределимой, усилия поясах ферм будут намного меньше по значению, но разными по знаку (в части ВП появится растяжение, в части НП - сжатие), а поперечник станет чутким к изменениям, например в случае разности в осадках фундаментов.
Поэтому очевидно, что афтор КМ заложил ползун. В этом можно убедиться по сечению пояов - они же проходят на усилия, которые "получаются в 2,85 раза больше чем по второй", так ведь?
Необходимый ход ползуна скорее несколько сантимов. В КМД на монтажной схеме привести этот узел и обизоном прописать про ползун - о том, что ея нано затянуть так-то так-то и не обваривать.

[dimasss]

Сообщение от Ильнур Необходимый ход ползуна скорее несколько сантимов. В КМД на монтажной схеме привести этот узел и обизоном прописать про ползун - о том, что ея нано затянуть так-то так-то и не обваривать.

А для чего нужен ползун в данном случае? Разве что это холодильник, как уже было подмечено?