Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Странная форма потери устойчивости и странные надписи в протоколе

Странная форма потери устойчивости и странные надписи в протоколе

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.08.2019, 19:00 #1
Странная форма потери устойчивости и странные надписи в протоколе
dymuch777
 
Регистрация: 17.02.2019
Сообщений: 24

Привет всем! Проблема с расчетом на устойчивость.
Сразу скажу что грешу на крестовые связи и распорки.
Для оценки местной устойчивости стенок и полок элементов сложной рамы, собрал подробную модель из оболочечных КЭ размером 25х25мм.
Связи задал стержневыми. Связям назначил тип элемента 4.
Собственный вес на связи не задавал.

Проблема с расчетом на устойчивость - выдает глючную форму потери устойчивости и странные надписи в протоколе расчета.
Выборка из протокола расчета:
19:20:14 Наименьший коэффициент запаса местной потери устойчивости
обнаружен на конечном элементе номер 229213 и равен 1000000000000000000000000000000.000000
при нулевых перемещениях и углах поворота всех узлов расчетной схемы.
19:21:43 Коэффициент запаса устойчивости системы ( форма 1 ) меньше заданной точности 0.000000
19:21:44 Коэффициент запаса устойчивости системы ( форма 2 ) меньше заданной точности 0.000000

У меня выставленная точность вычислений 1,e-008 - то есть очень маленькая, но SCAD всё-равно не находит результат по первым двум формам.

Модель прилагаю.

Пыс-пыс: Для оценки местной устойчивости раму из оболочечных КЭ можно посчитать и в плоскости, НО БЛИН, почему с этой моделью проблемы?
Пыс-пыс 2: Аналогичную конструкцию смоделированную только из стержневых КЭ СКАД считает без проблем и выдает адекватные коэффициенты запаса по устойчивости (от 10 и выше), но там общая устойчивость, а я хочу пощупать местную устойчивость
Пыс-пыс 3: Проблема остается даже если отбросить вертикальные связи по колоннам и закрепить по Y
ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!
Заранее спасибо за ответ

Последний раз редактировалось dymuch777, 24.08.2019 в 16:12.
Просмотров: 1477
 
Непрочитано 14.08.2019, 06:31
#2
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 8,354


Какая главная деталь у пистолета?(с)
Вот её и не хватает.
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.08.2019, 14:17
#3
dymuch777


 
Регистрация: 17.02.2019
Сообщений: 24


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Какая главная деталь у пистолета?(с)
Вот её и не хватает.
РАМА? Аргументируйте пожалуйста
dymuch777 вне форума  
 
Непрочитано 14.08.2019, 19:37
#4
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 1,963
<phrase 1= Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Offtop: Стрелок
Ayvengo вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.08.2019, 20:47
#5
dymuch777


 
Регистрация: 17.02.2019
Сообщений: 24


Перезалил файл скада. Полностью переделал систему связей и распорок. Но всё по прежнему. Проблема не снята
dymuch777 вне форума  
 
Непрочитано 14.08.2019, 20:50
#6
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 6,633


dymuch777, сохраните для скада 11.5.
eilukha на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 14.08.2019, 20:54
#7
dymuch777


 
Регистрация: 17.02.2019
Сообщений: 24


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
dymuch777, сохраните для скада 11.5.
Спасибо что откликнулись. Я перезалил

Последний раз редактировалось dymuch777, 14.08.2019 в 21:22.
dymuch777 вне форума  
 
Непрочитано 14.08.2019, 21:49
#8
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 6,633


Пробуйте. Сообщите Ваш КЗУ. В 11.5 получается 11,5982, в 21-й должно был меньше.
Вложения
Тип файла: rar модель11.5.rar (343.2 Кб, 9 просмотров)
eilukha на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 14.08.2019, 22:02
#9
dymuch777


 
Регистрация: 17.02.2019
Сообщений: 24


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Пробуйте. Сообщите Ваш КЗУ. В 11.5 получается 11,5982, в 21-й должно был меньше.
Спасибо. Посчитал. КЗУ такой же 11,5982. Я одиночную плоскую раму впринципе считал. Одиночную раму СКАД считает нормально. Но не могу понять почему при копировании рам до двух-трех и более появляются проблемы в протоколе расчета описанные выше. Даже если сделать тест - полностью защемить по 6 направлениям низ колонн и скопировать одну раму по Y и не вводить крестовые связи, т.е. тупо две рамы стоят рядом, то опять в протоколе расчета будет белеберда описанная выше.

Последний раз редактировалось dymuch777, 14.08.2019 в 22:11.
dymuch777 вне форума  
 
Непрочитано 14.08.2019, 22:24
#10
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 6,633


Цитата:
Сообщение от dymuch777 Посмотреть сообщение
почему
- потому что ерундой занимаетесь, зачем 10 рам, если одной достаточно. Да и размер КЭ в 2 раза легко можно увеличить, соответственно их количество в 4 раза будет меньше.

Последний раз редактировалось eilukha, 14.08.2019 в 22:30.
eilukha на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 14.08.2019, 22:29
#11
dymuch777


 
Регистрация: 17.02.2019
Сообщений: 24


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- потому что ерундой занимаетесь.
Но почему при моделировании более 1 рамы получается белеберда в протоколе? А если будет система не из плоских параллельных рам, тогда как быть?

----- добавлено через ~1 мин. -----
К тому же я хочу учесть расцентровку связей и ее влияние на устойчивость - знаете как например при случаях судебной экспертизы - что видят то и моделируют - там уже не до примерных расчетов. У меня пока только обычное проектирование

Последний раз редактировалось dymuch777, 14.08.2019 в 22:35.
dymuch777 вне форума  
 
Непрочитано 14.08.2019, 22:36
#12
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 6,633


Скорее всего КЭ-сетка кривая (т. к. авторазбивка была), либо стержни с пластинами криво стыкуются.
eilukha на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 14.08.2019, 22:38
#13
dymuch777


 
Регистрация: 17.02.2019
Сообщений: 24


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Скорее всего КЭ-сетка кривая (т. к. авторазбивка была), либо стержни с пластинами криво стыкуются.
Offtop: Спасибо за помощь. Больше не смею Вас задерживать. Вам наверное завтра на работу. Пойду я тоже дрыхнуть
dymuch777 вне форума  
 
Непрочитано 14.08.2019, 22:40
#14
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 6,633


А это что за ушки?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 11111.jpg
Просмотров: 70
Размер:	309.5 Кб
ID:	216850  
eilukha на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 14.08.2019, 22:45
#15
dymuch777


 
Регистрация: 17.02.2019
Сообщений: 24


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
А это что за ушки?
Это верхушка колонн из препроцессора форум была выше выведена - потом удалял

----- добавлено через ~3 мин. -----
Впринципе постановку всех ребер я делал по одиночной раме - примерно такой какую вы мне прислали. Да и вообще я никогда не парился - в одном направлении рама а в другом крестовые связи. А тут небольшой арочный эффект в балке и вот решил смоделировать целиком и в КЭ44.

Потому что беспокоит вопрос - когда в книжках или сериях параллельные фермы, то там есть вертикальные связи между фермами - и здесь что то подобное надо либо сделать между балками (хотя балки на колоннах не провернуться) либо оценить устойчивость в целиковой модели

Последний раз редактировалось dymuch777, 14.08.2019 в 23:11.
dymuch777 вне форума  
 
Непрочитано 14.08.2019, 23:03
#16
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 6,633


Цитата:
Сообщение от dymuch777 Посмотреть сообщение
параллельные фермы
- ноухау?
eilukha на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 14.08.2019, 23:05
#17
dymuch777


 
Регистрация: 17.02.2019
Сообщений: 24


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- ноухау?
Не не. Я имел ввиду обычное покрытие из ферм. Ну то есть классика из книжек и серий - нижние горизонтальные связи, верхние горизонтальные связи и вертикальные связи между фермами. Так вот я хочу либо общую модель с наклонными балками просчитать на устойчивость либо замутить какие-то вертикальные связи/балки/диафрагмы между наклонными балками

----- добавлено через ~2 ч. -----
Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Скорее всего КЭ-сетка кривая (т. к. авторазбивка была), либо стержни с пластинами криво стыкуются.
Фуууууууууууух.
"А ларчик просто открывался".
Сейчас попробовал импортировать из препроцессора ФОРУМ разбивку на КЭ по 40мм вместо 25мм и БАЛАЛАЙКА ЗАРАБОТАЛА - ну во всяком случае пропали дебильные ошибки и надписи в протоколе расчета. Ща спать, а завтра тогда соберу до конца модель. Завтра отпишусь

Огромное спасибо eilukha

Последний раз редактировалось dymuch777, 15.08.2019 в 01:03.
dymuch777 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.08.2019, 13:46
#18
dymuch777


 
Регистрация: 17.02.2019
Сообщений: 24


Вопрос снят. Тема закрыта. Все ответы в моём предыдущем сообщении. Всем спасибо
dymuch777 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Странная форма потери устойчивости и странные надписи в протоколе

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проблема с распечаткой растра из автокад - ступенчатость линий и границ mechos AutoCAD 15 04.04.2013 13:03
Проблема с Удлиннением отрезка rtyu AutoCAD 24 24.07.2012 16:28
AutoCAD 2008: Проблема при печати файла с неизвестным форматом листа Fredyk AutoCAD 3 12.07.2012 12:26
Редактор блоков, проблема при двойном клике Klim007 AutoCAD 4 22.11.2011 16:43
Проблема с ксероксом Canon PC860 _Oleg_ Разное 5 26.12.2007 10:18