[olegrussia]

Скрин прилепил

[atmex]

Это допуск соосности !

[wvovanw]

http://docs.cntd.ru/document/1200006587

[ratay]

А что вас смущает? Отверстия заранее обработаны достаточно точно, раз задана несоосность, значит при сборке/сварке нужно это делать на жесткой оправке (ось, посадочные диаметры Ф230 и Ф258, пластины притянуть к буртам гайками).

[Bull]

Сообщение от atmex Это допуск соосности !

Я так понимаю автору это известно (хотя кто его знает, конечно ). Вопрос в расшифровке именно такого обозначения.

В общем, указан зависимый допуск соосности отверстий. Почитайте тут для ясности. Там пример расчета имеется. То, что отверстия на одной детали, не смотрите. Это не имеет значения. Ну и для полной ясности надо автору почитать про "общую ось", что это и как находят.

[olegrussia]

Спасибо всем!

[Dima888]

… чисто для затравки:
Н10 стыкуется с 0,3?

[Bull]

Dima888, когда зависимый, стыковка не нужна. Они плюсуются. (См. ссылку в пятом сообщении)

[Dima888]

т.е. вместо числа 0,3 (как у автора) – можно задать “любое”…

[STAJOR]

Сообщение от olegrussia разобраться с обозначением отверстия

Это обозначение – ошибка конструктора. Ось "Ж" это общая ось двух разнесенных коротких отверстий. Проходит через "серединки" этих осей.

[uraltay]

Сообщение от STAJOR то обозначение – ошибка конструктора.

А в чём ошибка? Например, см. ГОСТ 2.308-79, приложение 2, пример 9, нижний.

[STAJOR]

Сообщение от uraltay приложение 2, пример 9, нижний.

В указанном вами примере ни одно из отверстий не указано как базовое. Мы с вами по разному видим нижний пример. По моему, он в точности отражает пример ТС. Об этом же и рисунок 21а, но отсутствует указание о зависимости этого допуска от реальных размеров этих отверстий. Кстати ГОСТ 2-308 лучше брать в последней редакции — год 2011.

[uraltay]

Сообщение от STAJOR В указанном вами примере ни одно из отверстий не указано как базовое. Мы с вами по разному видим нижний пример. По моему, он в точности отражает пример ТС. Об этом же и рисунок 21а, но отсутствует указание о зависимости этого допуска от реальных размеров этих отверстий. Кстати ГОСТ 2-308 лучше брать в последней редакции — год 2011.

Ясно же сказано, что допуск соосности относительно общей оси, базового отверстия нет. В ГОСТе 2011 года общую ось решили обозначить как базу, но смысл не изменился. В ГОСТах постоянно вносятся какие-нибудь изменения, не всегда удачные. А люди таким образом оправдывают зарплату.

[STAJOR]

Сообщение от uraltay Ясно же сказано, что допуск соосности относительно общей оси, базового отверстия нетт

Правильно. Значит нет никакого отклонения от соосности, поскольку есть только ОДНА ось, а не две и более. Поэтому это тт я и назвал ошибкой.

[uraltay]

Сообщение от STAJOR Значит нет никакого отклонения от соосности, поскольку есть только ОДНА ось, а не две и более.

С такими спорными претензиями, пожалуйста, к ГОСТу 24642.

[STAJOR]

Сообщение от uraltay С такими спорными претензиями, пожалуйста, к ГОСТу 24642.

Спасибо. Посмотрел и этот стандарт. Вот что там обнаружил: "1.25. Общая ось. Прямая, относительно которой наибольшее отклонение осей нескольких рассматриваемых поверхностей вращения в пределах длины этих поверхностей имеет минимальное значение". Там же и иллюстрация к этому определению. Об этом и речь.
Вообще-то, мне очень странно, что наши мнения не совпадают по такому пустяковому вопросу. Не ожидал... Может быть у вас найдётся собеседник, который нас "рассудит".

[Tehnolog5]

Для затравки то же подброшу своё поленце в затухающий костёр (правда, без личного участия в продолжении дискуссии) : почему не обсуждается приварка "пятачка" (поз, 16) толщиной 6 мм сплошным швом по всему периметру диаметра 258 ? Неужели все считают, что сварка этого шва не повлияет на соосность отверстий ? Автор темы задавал другой вопрос, но ведь прямая взаимосвязь... Считаю, что вопросы к конструктору- разработчику остаются ! Пишите ваше мнение. Удачи!!!

[STAJOR]

Сообщение от Tehnolog5 Неужели все считают, что сварка этого шва не повлияет на соосность отверстий

И вы туда же?! Нет на чертеже никаких указаний про несоосность отверстий! У них одна общая ось.

[Tehnolog5]

Разъясняю свою позицию (без дальнейшего личного участия, только для уточнения) : после приварки заглушки поз. 16 не будет у отверстий ОБЩЕЙ оси !!! Она "сломается"... Удачи!!!

[uraltay]

Сообщение от STAJOR 1.25. Общая ось. Прямая, относительно которой наибольшее отклонение осей нескольких рассматриваемых поверхностей вращения в пределах длины этих поверхностей имеет минимальное значение".

Ясно же сказано, что осей на одну больше, чем отверстий. Общая ось - палец, вставляемый в группу отверстий. И если эти отверстия будут несоосны сверх указанного, то палец и кувалдой не всегда забьёшь.

Сообщение от Tehnolog5 Неужели все считают, что сварка этого шва не повлияет на соосность отверстий ?

А кто это "все"? Конечно, повлияет, но дело Технолога5,6,121 и т.д. обеспечить это влияние в пределах указанного допуска.