[Энигма]

Коллеги!
Собственно, вопрос в названии темы: Как сделать жесткий стык 2-х взаимно перпендикулярных швеллеров? Один - балка лестничной площадки, 2ой - консоль, увеличивющая лестничную площадку (просто там площадка нужна, а крепить ее уже не к чему).

[Komplanar]

Offtop: Ну, если пропустить лирическую часть про то, что жесткий узел бесполезен в виду неспособности швеллера работать на кручение, то уточните сечения швеллеров и длину консоли. Ну и хотя бы схематичный рисунок, как что пересекается, с учётом стоек...

[Бармаглотище]

Сообщение от Komplanar Offtop: Ну, если пропустить лирическую часть про то, что жесткий узел бесполезен в виду неспособности швеллера работать на кручение, то уточните сечения швеллеров и длину консоли. Ну и хотя бы схематичный рисунок, как что пересекается, с учётом стоек...

Offtop: Не совсем бесполезен. Если с другой стороны от консоли подвести еще одну балку, сделать жесткий узел... То вместо кручения появится изгиб

[Энигма]

Сечение швеллер 16 (всех балок)
Схемку пока не начертила, но могу словами описать: 2 швеллера 16 длиной 3073 мм стенками друг к другу, расстояние между стенками 700 мм (лестничная площадка). В одну сторону консоли по всей длине швеллера через 1 м (наверное), длина консолей 915 мм (если считать от стенки основной балки до края площадки), в другую сторону - такие же консоли, но длина 420 мм. Нагрузка=400кг/м2*1,2=480 кг/м2 полезная расчетная+70 кг/м2 пыль расчетная=550 кг/м2. Стоек нигде нет. Основные балки одним концом жестко защемлены с лестничным маршем (который внизу шарнирно прикреплен к балке), другим шарнирно оперты на многопролетную балку (которая крепится к другим балкам). И, конечно же, у консолей будут ответные балки.

[v.psk]

А зачем стык? Выше или ниже пропустить балки с консолями не выйдет?.... Обязательно швеллер, того же номера?

[eilukha]

Просто приварить торец одного швеллера к стенке другого.

[Энигма]

Сообщение от eilukha Просто приварить торец одного швеллера к стенке другого.

Так стенки друг к другу повернуты у основных балок! То есть, между стенками у балки есть 2 конца для опирания! ((( А консоль надо там где полки...
Разрез см. вложение. Не получится там ни над балками, ни под ними - высота перепада как раз 3600 мм, под лестницу... И основные балки ниже не закрепишь - их просто некуда крепить.
Одинаковые сечения не критичны.
Тут еще такая штука - это лестничная площадка. Так что рыбки - так себе решение((( Запинаться все будут... На ВПБ - меня терзают смутные сомнения...

[v.psk]

Основные балки некуда крепить?
Или некуда выше/ниже?
Может переработать несколько опорных узлов основных балок, а на швеллера поэтажно разместить что-то вшивое?

----- добавлено через ~3 мин. -----
А так, можно и наварить, думаю узел проще для консоли, с меньшим номером швеллера, чем основная балка.

[Старый Дилетант]

Сообщение от Энигма Миниатюры

Покажите в плане

[eilukha]

Сообщение от Энигма Так стенки друг к другу повернуты у основных балок!

- ну не угадал загадку, посмотрим кто угадает.

[Tamerlan_MZO]

Энигма, между косоурами лестницы вварить балки (швеллер/двутавр) ответные консолям. Консоли (лучше из двутавров) крепить к косоурам через фланец на ВПБ. Фланцы косоуров и консолей варить заподлицо с основным металлом.

[Энигма]

Сообщение от v.psk Основные балки некуда крепить? Или некуда выше/ниже?

Некуда выше и ниже. Там по разрезу - крепить основные балки можно только к наклонным балкам этажерки. Отметка верха площадки должна быть выдержана. Т. е., выше очевидно нельзя. А ниже - не к чему, разве только подвесить под наклонные балки (20Б1), но тогда нужно спускать сильно низко - там же еще и на высоту подвески надо опустить. Хилые балки по верху вырождаются в нехилые.
Этажерка с наклонными балками была сделана ценой невероятных умственных и нервных усилий, сопряженных с двойным (!) переобуванием Заказчика в полете, другим человеком. Не представляю, как там еще что-то поменять.

Сообщение от eilukha Цитата: Сообщение от Энигма Так стенки друг к другу повернуты у основных балок! - ну не угадал загадку, посмотрим кто угадает.

Смотрите пост №4 - там было написано, что стенки друг к другу. Но шутка была очень милая.
Тамерлан, с моей точки зрения, фланец - это пластина, прикрепленная к торцу балки или к стенке колонны. Как эту пластину потом прикрепить к швеллеру, если он развернут в сторону прикрепления полками? Я хочу посмотреть на этот узел! ) Или я не так понимаю слово "фланец", и это может быть уголок?
Сейчас план скину.

[Нубий-IV]

[Энигма]

"Сейчас" оказалось дольше, чем я ожидала...
Спасибо, Что дождались ))) План во вложении.
Нубий, с опиранием лестницы снизу все нормально. Мне нужно с лестницы перейти на площадку (в вложении показаны фиолетовым ее границы) и потом на наклонные балки этажерки. Вопрос в том, как крепить площадку к наклонным балкам. Гип предлагает балку поперек наклонных, на нее 2 главных балки (все они показаны зеленым), узел главной балки к перпендикулярной балке шарнирный. узел к лестнице жесткий. А потом предлагается сделать справа и слева либо консольные балки, параллельные зеленым, но закрепить их к перпендикулярной балке ШАРНИРНО (я такой вариант даже рисовать не стала, ибо бред - как консоль может висеть шарнирно?), либо пустить синие балки, чтобы консоли торчали на зеленых.

[Tamerlan_MZO]

Сообщение от Энигма Я хочу посмотреть на этот узел!

Как-то так

[Энигма]

Круто! А разве не должны фланцы быть выше балок, как в серии 2.440-2 вып. 1, чтобы узлы были именно жесткими?

[ФАХВЕРК]

Принимаемые решения должны быть простые и понятные. Легко считаться.

[Энигма]

Фахверк, уважаемый, если бы оно так было можно и Заказчики бы согласились - оно понятно, проблема была в невозможности сделать так.
Кстати, перешли мы на двутавры, чтобы не мучаться с жесткими швеллерными узлами.
Всем огромное спасибо!