[КАМАЗ]

Всем добрый вечер! Хочу попросить совета. Есть узел на конце балки с подкосом. По всем прикидкам от усилий он должен быть таким (усилия написаны). Но все равно не могу перестать думать, правильно ли все сделано. Надеюсь на конструктивную критику, если есть за что. Заранее спасибо!

[Левша]

Вполне нормальный узел.

[Мертвая наука]

условие межосевых мин.расстояний отверстий для болтов 2.5х22=55мм.

[Tyhig]

Offtop: Может не хватить толщины ребра на фасонке нижнего раскоса. Я думаю может идти речь о 12-14 мм. Да и толщину фасонки надо считать по СП 294.
Не хватает ребра на ответной фасонке сверху у узла. Вопрос спорный, конечно.
Усилия для данного узла достаточно большие, но их можно воспринять с такой компоновкой узла...

[Мертвая наука]

Имхо, если в прямую посмотреть фасонку без ребра и расцентровки, то фасонка подкоса несёт 24х1х2400=57600кг=57.6т(усилие в раскосе 17т), а если учесть ребро, то в лоб выглядит здесь все нормально. Полным расчетом конечно автор занималя наверное...

[Tyhig]

Сообщение от Мертвая наука Имхо, если в прямую посмотреть фасонку без ребра и расцентровки, то фасонка подкоса несёт 24х1х2400=57600кг=57.6т(усилие в раскосе 17т)

Без ребра и расцентровки N максимум порядка 2-4 тс. Не знаю, примерно говорю. А где вы эти узлы без расцентровки видели ?
А если учесть ребро, то узел имеет право на существование по результатам расчёта.

Сообщение от Мертвая наука Полным расчетом конечно автор занимался наверное...

Наверное...

[Мертвая наука]

Сообщение от Tyhig Без ребра и расцентровки N максимум порядка 2-4 тс. Не знаю, примерно говорю. А где вы эти узлы без расцентровки видели ? А если учесть ребро, то узел имеет право на существование по результатам расчёта. Наверное...

Пожалуйста из горева расчет. Полученные 57.6т для учёта расцентровки ещё домножить на 0.6 и получим 34т. Просто на пальцах расчет об адекватности. А откуда порядок цифр 2-4т?

[Tyhig]

Если по СП 294 посчитать как тип Вр. Это на сжатие. На растяжение можно танки вешать.

В принципе, на рисунке в Гореве, что-то похожее.

[КАМАЗ]

Сообщение от Tyhig Offtop: Не хватает ребра на ответной фасонке сверху у узла. Вопрос спорный, конечно.

Не совсем понятно, что имеется в виду. Может нарисуете, если не затруднит?

[Tyhig]

КАМАЗ, рисовать извините, лень.
У вас лист ответной фасонки из плоскости ничто не держит. Там часто ставят ребро с 2 сторон у болтов. В данном узле не знаю насколько это критично.
А что у вас по сжатию по СП 294 тип Вр получилось ? Народ в ожидании, а я мог и набрехать. Самому интересно.
Offtop: Сейчас припоминаю, что там вроде бы даже сжатие от растяжения не отличается...

[КАМАЗ]

Усилия уменьшились, узел упростился.

[Tamerlan_MZO]

Всё равно сложно
Почему болты так развёрнуты?
Где ребро фасонки подкоса?
Почему такие странные расстояния от болта до края элемента? Достаточно (1,5-2)d.
Лишний свес фасонки балки в нижней части.
Зачем рёбра укрепляющие эту фасонку? Фасонка из углеродистой стали длиной 14,5t устойчива.
Почему рёбра такие толстые? Рёбра из t6 за глаза.

[Tyhig]

Сообщение от КАМАЗ Усилия уменьшились, узел упростился.

Имхо, по конструкции стало хуже, так как болты друг за другом, а не перпендикулярно.
Далее Тамерлан, видимо, расскажет.

Сообщение от Tamerlan_MZO Фасонка из углеродистой стали длиной 14,5t устойчива.

Tamerlan_MZO, в каких случаях надо использовать СП 294 тип Вр ? Я из любопытства, а не поспорить. У меня по типу Вр получаются низкие допускаемые продольные усилия, вплоть до отказа от подобных узлов... Прям N=20 тс это космос, и уже надо стальной слиток вешать вместо ребер.
Как считать обычные фасонки не типа Вр ? Ведь они практически все ничего не держат по СП 294 с учётом эксцентриситета от смещения листов от осей элементов...

[Antonio_v]

Сообщение от Tamerlan_MZO длиной 14,5t устойчива

Подскажите, откуда данное значение?

[Tamerlan_MZO]

Сообщение от Antonio_v откуда данное значение?

Таблица 30 СНиП II-23-81.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Tyhig У меня по типу Вр получаются низкие допускаемые продольные усилия, вплоть до отказа от подобных узлов... Прям N=20 тс это космос, и уже надо стальной слиток вешать вместо ребер. Как считать обычные фасонки не типа Вр ? Ведь они практически все ничего не держат по СП 294 с учётом эксцентриситета от смещения листов от осей элементов...

Эта тема несколько раз поднималась на форуме и обсуждались формулы расчёта. К сожалению, сейчас не смогу привести прямые ссылки на темы.