Алгоритм проектирования покрытия по мет. фермам с учетом снеговых мешков.
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Алгоритм проектирования покрытия по мет. фермам с учетом снеговых мешков.

Алгоритм проектирования покрытия по мет. фермам с учетом снеговых мешков.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.06.2021, 09:03 #1
Алгоритм проектирования покрытия по мет. фермам с учетом снеговых мешков.
Poreth
 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,704

Здание пристраивается к более высокому. В итоге у стыка снеговая нагрузка будет с μ=2,54. Получается выше профнастил, выше прогоны. Ферму может быть можно будет в одной высоте решить за счет более мощных сечений. Но за счет профнастила и прогонов часть ближе к соседнему зданию будет выше. Может есть какое-то типовое решение для этих случаев?
Фермы аналог "молодечно".
Просмотров: 5962
 
Непрочитано 17.06.2021, 09:15
#2
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,326


Изменить шаг рам и прогонов в зоне снегового мешка!
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.06.2021, 09:18
#3
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,704


Если менять шаг прогонов - менять решетку фермы. А как выполнять прогоны между этой и следующей, обычной, фермой?
Шаг рам- архитектура готовая.
Poreth вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2021, 09:19
#4
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,390


Offtop: В последний раз мне в голову зашла вроде бы прогрессивная мысля об исключении снеговых мешков путём исключения перепадов высоты (малыми архитектурными формами ).
Но на форуме это никогда не обсуждалось, в натуре не делалось. Отечественных и мировых аналогов я не видел. На местах будут бить очень больно. Особенно заказчик.


Цитата:
Сообщение от Poreth Посмотреть сообщение
Шаг рам- архитектура готовая.
Так это проблемы архитектуры.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2021, 09:22
#5
Verloc


 
Регистрация: 05.01.2012
Сообщений: 880


Хоть бы описал, что за ферма, шаг прогонов. Для "молодечно" мы уменьшали шаг прогонов до 1.5 м с перекидными балками в зоне опирания на фермы - нагрузка оставалась узловой таким образом.

Последний раз редактировалось Verloc, 17.06.2021 в 10:07.
Verloc вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2021, 09:27
#6
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,326


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
В последний раз мне в голову зашла вроде бы прогрессивная мысля об исключении снеговых мешков путём исключения перепадов высоты (малыми архитектурными формами ).
Есть вариант в высокой части сделать парапет, на высоту 2S0, но это не уберет проблему мешков (а только нанос снега), да и добавит мешок в верхней части.
.... Хотя... Может и S0, не запомнил, нормы менялись вроде
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.06.2021, 09:28
#7
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,704


Ферма 16,2м. Шаг рам 6,6м. Шаг прогонов пока принят 2,7м.
Полез искать что такое "перекидная балка". Первый раз слышу.
Poreth вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2021, 09:39
#8
Max147d


 
Регистрация: 10.01.2013
Сообщений: 159


Цитата:
Сообщение от Poreth Посмотреть сообщение
Если менять шаг прогонов - менять решетку фермы.
Я двойной прогон делаю под снеговым мешком, чтобы решетку фермы не менять. На одном объекте, даже широкополочный двутавр применял.
Max147d вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.06.2021, 09:40
#9
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,704


Цитата:
Сообщение от Max147d Посмотреть сообщение
Я двойной прогон делаю под снеговым мешком, чтобы решетку фермы не менять
а с высотой профнастила как?
Poreth вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2021, 09:49
1 | #10
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,574


Цитата:
Сообщение от Poreth Посмотреть сообщение
Может есть какое-то типовое решение для этих случаев?
1. Двойные прогоны с двойным профлистом.
2. Прогоны с шагом в 2 раза меньше (потребует установки шпренгелей в фермах).
3. Двойной профнастил и более высокие прогоны с подрезкой на опорах.
4. Указанные выше мероприятия в различных сочетаниях.

Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
В последний раз мне в голову зашла вроде бы прогрессивная мысля об исключении снеговых мешков путём исключения перепадов высоты (малыми архитектурными формами ). Но на форуме это никогда не обсуждалось, в натуре не делалось. Отечественных и мировых аналогов я не видел. На местах будут бить очень больно. Особенно заказчик.
Делали один раз такой пандус. Его даже построили, но эксперт совершенно необоснованно "уперся" и мы готовы были это доказать, на что потребовалось бы, правда, время. Заказчик (итальянцы "Косторама") предпочел выполнить дополнительное усиление и не терять время - посчитал, что так для него выгоднее.
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2021, 10:00
#11
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,241


Добрый день! Схему поперечника можно?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2021, 10:15
1 | #12
Verloc


 
Регистрация: 05.01.2012
Сообщений: 880


Цитата:
Сообщение от Poreth Посмотреть сообщение
Полез искать что такое "перекидная балка". Первый раз слышу.
Вот так выглядело. Опять же, если длина мешка не превышает шаг фермы.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 104
Размер:	87.3 Кб
ID:	238228  
Verloc вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2021, 10:48
#13
Ктара

Министерство труда и магии
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 2,414


На кмд попадались фермы ,где прогоны прикладываются между узлов фермы ( т.е. задают внеузловую нагрузку на пояс фермы ) ,только пояс верхний соответственно мощнее становится. Это в корне неверно так делать или просто не экономично?
Ссылаются на пункт 15.2.1 по СП 16.
__________________
Расплетая радугу
Ктара вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2021, 11:04
#14
Verloc


 
Регистрация: 05.01.2012
Сообщений: 880


Цитата:
Сообщение от Ктара Посмотреть сообщение
Это в корне неверно так делать или просто не экономично?
Для ферм из ГСП это фатально, сечение увеличивается в разы из-за возникающего момента.
Verloc вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2021, 11:11
#15
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,241


Verloc, решетку гуще сделать. Работает. Чтобы безмоментно пройти.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2021, 11:19
#16
Verloc


 
Регистрация: 05.01.2012
Сообщений: 880


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Verloc, решетку гуще сделать. Работает. Чтобы безмоментно пройти.
Согласен, но девушка писала именно про внеузловое приложение. Мы обычно делаем через перекидные балки как описал выше или ставил доп. ряд ферм, которые вывешиваем на подстропильные балки между рядами колонн, на нарушая шаг колонн. Таким образом отходим ферм с нестандартной решеткой.
Verloc вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2021, 11:32
#17
Ктара

Министерство труда и магии
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 2,414


Именно из ГСП . И здание с перепадом высот . Где красные стрелочки фермы из ГСП . В.П. на 24 м получился из 180х140х7 ( довольно мощное сечение ) ,Снеговой-III ,ветровой -II . Но уверенности, что тут все верно посчитано у меня никакой.
__________________
Расплетая радугу

Последний раз редактировалось Ктара, 22.06.2021 в 07:03.
Ктара вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2021, 11:39
#18
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Какие мешки, если связей по колоннам нет.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2021, 11:47
#19
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,241


Давайте автора темы дождемся....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.06.2021, 12:23
#20
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,704


Не чертил я пока поперечник. Архитектуру разглядываю. И прикидываю откуда начинать что считать и куда что добавлять.
7 колонн с шагом 6,6м и поперек три пролета.
Снеговой мешок от связей зависит?

Цитата:
Сообщение от Verloc Посмотреть сообщение
Вот так выглядело. Опять же, если длина мешка не превышает шаг фермы.
Интересное решение.
Poreth вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Алгоритм проектирования покрытия по мет. фермам с учетом снеговых мешков.



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
С какой точки брать момент на опоре плиты покрытия? St_Sergey Железобетонные конструкции 5 21.05.2020 09:55
Расчет прогона покрытия с учетом раскрепления сэндвич панелями 1969 Металлические конструкции 4 04.10.2019 19:03
Расчет посадки резьбовой с учетом покрытия jexon25 Машиностроение 7 23.05.2019 22:34
Ищу Гарбер В.А. Научные основы проектирования тоннельных конструкций с учетом технологии их сооружения тоннельщик Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 26.12.2017 20:19