[eilukha]

Нередко имеется необходимость разработки монтажных стыков на сварке. Если узел жёсткий и не требует полной или частичной шарнирности, то вопросов не возникает. Непонятно какими соображениями руководствоваться при разработке шарнирных или полушанирных узлов (как правило это узлы балок). Речь идёт только о узлах в которых шарнирность необходима по условиям расчётной схемы и в которых отсутствие шарнирности вызывает непроектные усилия. (Шарнирность узлов распорок и связей не требуется).

Вопросы:

1. Где можно найти примеры конструкции шарнирных узлов на монтажной сварке.
2. Как определять фактическую жёсткость шарнирных узлов.
3. Как учитывается знакомеременность и/или повторяемость временных нагрузок (в связи с наличием пластики в сварных швах и/или основном металле элементов узла).

[wvovanw]

https://dwg.ru/lib/2840
https://forum.dwg.ru/showpost.php?p=...4&postcount=33

[ФАХВЕРК]

Сообщение от eilukha Где можно найти примеры конструкции шарнирных узлов на монтажной сварке.

1.400-10/76 "дедушка" 2.440

Сообщение от eilukha Как определять фактическую жёсткость шарнирных узлов.

Никак. Даже не пытайся. Либо берем конкретный узел после работы сварщика и загоняем в какой-то пакет и тратим время из жизни в пустую. А так самые простые рекомендации: не подрамливай, не обваривай во весь периметр, обращай внимание на главную крутильную жёсткость главной балки, не устраивай консоли, идеально с точки зрения чистоты работы и учета расчетных предпосылок - подходит наварка столиков на стенку и передача нагрузки через ребро.

Сообщение от eilukha Как учитывается знакомеременность и/или повторяемость временных нагрузок (в связи с наличием пластики в сварных швах и/или основном металле элементов узла).

Не подскажу.

[qwer18]

Сообщение от wvovanw https://dwg.ru/lib/2840

Классная литература, странно что я не встречал её раньше

[ФАХВЕРК]

Ах да.... как только ляжет сверху настил из монолитного ЖБ ( плоский или по профлисту) или даже рифленка.... то работа меняется. А как тогда это учесть?

У тов. Прицкера начиная с 193 стр. мысль хорошо шла

[wvovanw]

Сообщение от qwer18 Классная литература, странно что я не встречал её раньше

при чем разместил эту лит-ру сам же Илюха

[Verloc]

Сообщение от eilukha Как определять фактическую жёсткость шарнирных узлов.

Думаю, только испытаниями. Как показывали испытания жестких узлов на сварных накладках, жесткость узла сильно отличается от теоретической.

[eilukha]

Применение МКЭ с нелинами оправданным будет? Или трудоёмкость излишняя?

[ФАХВЕРК]

Сообщение от eilukha Применение МКЭ с нелинами оправданным будет? Или трудоёмкость излишняя?

Излишняя трудоемкость. Нужно инструментальное обследование узла. А зачем обследование если узел работает? Какая конечная цель? Если что-то не несет, то реально рабочий способ усиления искать, т.к. надеяться на точную реализацию расчетных предпосылок не стоит. Замкнутый круг... порочное творчество... изобретение велосипеда с треугольным передним колесом без заднего.....

[Shtirlic]

Idea чем не устраивает?

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Shtirlic Idea чем не устраивает?

Я знал что этим кончится.....

[eilukha]

Сообщение от Shtirlic Idea чем не устраивает?

- жесть это какая-то, разобраться (в логике программы) нелегче, чем в солид ворксе каком-нибудь. А с другой стороны, разрабы говорят типа «к результатам сильно серьёзно не относитесь, это только прикидки, хотите точно - юзайте ансисы».

[Shtirlic]

Сообщение от ФАХВЕРК Я знал что этим кончится

Только началось
Сейчас кто-то напишет, что это гадание на "конечно-элементной гуще"(с). Кто-то возразит, что формул на каждый узел не напасёшься.
В итоге каждый останется при своём. Потом появится новая тема про жёсткость/шарнирность, и повторится всё как встарь.

[eilukha]

Идея в идее хорошая, но реализация ввода исходных данных кривоватая (либо я тупой, но программа для тупых и задумывалась, иначе проще юзать более тяжёлое и надёжное).

[wvovanw]

Сообщение от Shtirlic Idea чем не устраивает?

это что?

[eilukha]

Это это.

[Shtirlic]

Сообщение от eilukha Как определять фактическую жёсткость шарнирных узлов.

На 30-ой странице этой книги https://dwg.ru/lib/2840 есть экспериментальный график Момент-тангенс угла. Сделал аналогичный узел в айдиа. Разница в жёсткости меньше 5%.
В книге не описаны конкретные величины швов и некоторые другие параметры. Выбрал сам недостающие значения, при их изменении +- тоже самое.
Если у кого есть еще какие экспериментальные данные - могу попробовать верифицировать.