[Ктара]

Здравствуйте. Вопрос перед мной стоит перехода на электронную трудовую книжку. Возникали ли у вас трудности с ней?
Мне она нужна, чтобы не затерялась моя бумажная между городами где-нибудь.

[Tyhig]

Раз сейчас разрешено вести сразу обе, то так и делайте.
Или вы доверяете держателю электронных данных ?

[crossing]

Сообщение от Tyhig Или вы доверяете держателю электронных данных ?

Так может "потеря данных" кому то из владельцев трудовой выгодна.
Вот я например работал в множестве фирм просто чтобы не сдохнуть с голода и платить за жильё.

[Ктара]

Сообщение от Tyhig Или вы доверяете держателю электронных данных ?

не доверяю)

Сообщение от Tyhig Раз сейчас разрешено вести сразу обе, то так и делайте.

так я бумажную уже дома оставлю. В том то и смысл перехода на электронную для меня.

[MAG37]

Последние 20 лет все данные о стаже и взносах в электронном виде предаются работодателями в ПФР.

Большого смысла в бумажной трудовой книжке нет, тем более там записи только по основному месту работы

[Tyhig]

Сообщение от MAG37 Последние 20 лет все данные о стаже и взносах в электронном виде предаются работодателями в ПФР.

Последние 20 лет ПФР не атаковали враждебные хакерские группы. А нынче могут.

[Ктара]

Сообщение от Tyhig Последние 20 лет ПФР не атаковали враждебные хакерские группы. А нынче могут.

вернее после последних пары -тройки лет, можно поверить и что инопланетяне информационные технологии отберут))
Ну вот я никак не решусь перейти на электронную версию.

[иваниваныч]

Сообщение от Ктара Ну вот я никак не решусь перейти на электронную версию.

От Вашего решения ничего не зависит. Работодатель уже завел на Вас электронную книжку, так что можете расслабиться - Вас уже перевели. Бумажную рекомендую сохранять обязательно. Возможна потеря данных как случайно (по халатности работников ПФР), так и вполне сознательно (ПФР выполняет социальный заказ - платить всем как можно меньше). Потом без бумажного оригинала замучаетесь подтверждать стаж.

[Ктара]

Сообщение от иваниваныч Потом без бумажного оригинала замучаетесь подтверждать стаж.

Ну вот я сейчас могу перейти на электронную и бумажный вариант не возить с собой и не отправлять в отдел кадров в хрен знает куда. Или лучше в бумажной прописывать все? А если ее потеряют где-нибудь , тогда вообще все потеряется.

[иваниваныч]

Сообщение от Ктара Ну вот я сейчас могу перейти на электронную и бумажный вариант не возить с собой и не отправлять в отдел кадров в хрен знает куда.

Да на Вас уже должна быть заведена электронная. Бумажную лучше оставить при себе. Имеются в виду предыдущие периоды работы, особенно 90-2000-е годы

[qwer18]

Бумажная трудовая книжка - совершенно не нужная вещь, знаю о чём говорю, пару лет назад доказывал через суд право мамы на пенсию. В паспорте, трудовой, справок или выписок (не помню как точно это называлось) с мест работы разное написание отчества, ну так вот то, что трудовая именно мамы доказывать не надо было, т.к. ПФР это не интересовало, доказывали только то что справки с мест работы действительно её. Сейчас же всё проще, можно договора трудовые предоставить, вот за их сохранность лучше позаботится
Р.S. Как мне посмотреть мою электронную трудовую?

[ShaggyDoc]

Сообщение от иваниваныч Возможна потеря данных как случайно (по халатности работников ПФР), так и вполне сознательно (ПФР выполняет социальный заказ - платить всем как можно меньше)

И вероятность этого очень высока. И очень удобно будет списать на неких "хакеров" или "сбежавших".

И это не мои рассуждения. Пенсионный фонд теряет данные россиян. Накопления исчезают навсегда

Жители нескольких регионов России столкнулись с пропажей данных о своих пенсионных накоплениях за последние два года. В выписках лицевых счетов Пенсионного фонда России люди не нашли информации о своем трудовом стаже, взносах работодателей и пенсионных баллах. Причиной произошедшего, объяснили в фонде, стал технический сбой из-за тестирования нового программного обеспечения. В 2019 году фонд сократит тысячи сотрудников, в частности, это связано с активным внедрением информационных технологий. Между тем, считает эксперт в области кибербезопасности Роман Ромачев, переходить на электронную систему документооборота госструктурам еще рано. «Это сделать придется, но параллельно нужно вести дублирование всей информации в бумажном виде, чтобы в случае удаления или исчезновения каких-то данных их можно было восстановить», — поясняет он. Ромачев добавляет, что ни одна система не может быть безопасной по умолчанию и рано или поздно подвергнется хакерской атаке — данные могут украсть или изменить. «Необходим квалифицированный персонал, серьезное оборудование и люди, которые будут проводить расследования подобных инцидентов. В ином случае мы можем просто лишиться наших пенсий»,

За прошедшие три года проблема с квалификацией персонала только ухудшилась.

Кроме того возможна и утечка персональных данных из ПФР. Как пенсионный фонд сливает персональные данные

Хотя Глава Пенсионного фонда России "зуб давал", что угрозы утечки персональных данных россиян после «цифровизации» сервисов и услуг ПФР нет, верить особо не стоит. Много уже кто "руку на отсечение давал", "на рельсы ложился".

[tigra-18]

Сообщение от qwer18 Как мне посмотреть мою электронную трудовую?

- именно трудовую хз как, а так в Госуслугах можно заказать состояние вашего пенсионного счета, и там указаны все работодатели которые отчисления на вас делали в пенсионный фонд. Косвенно это и есть подтверждение вашего стажа.
А если работодатель не платит за вас в пенсионный, то и стажа у вас официально нет, хоть 3 трудовых книжки принесите, хотя может через суд и получится доказать(но это очень неточно)

[slava217]

никого сейчас Ваша трудовая не интересует...
Есть страховой стаж, и он исчисляется на основании взносов, перечисленных в ПФР.
желаете "обезопаситься" в плане пенсии- берите ежегодно выписки в ПФР, собирайте справки 2 НДФЛ, храните трудовые договоры.
В плане квалификации.....Это вопрос сложный
О размере пенсии...
жена и ее подруга вышли на пенсию с разницей в месяц...
Моя работала в конторах с белой зарплатой и без дела не сидела...
Ее подруга работала в основном на минималке, часто увольнялась и сидела дома...
Разница в пенсии- меньше 10%

[MAG37]

Сообщение от Tyhig Последние 20 лет ПФР не атаковали враждебные хакерские группы. А нынче могут.

Утратить бумажную ТК вещь более вероятная

[Бахил]

Сообщение от Ктара 19.05.2022, 19:45 #1 Стоит ли переходить на электронную трудовую книжку?

Offtop: ржунемогу.
Ктарочка, да кто ж тебя спрашивать будет? Ещё в прошлом году (или в позапрошлом?) ВСЕ перешли на электронные. Единственно можешь написать заявление, чтобы вели и бумажную (но не факт, что будут вести).

----- добавлено через ~3 мин. -----
Да, вся база не у отдельного работодателя, а у когонадо централизовано.

[MAG37]

Сообщение от Бахил и бумажную (но не факт, что будут вести).

а куда мы денемся.

[Бахил]

Сообщение от MAG37 а куда мы денемся.

В туман.

[ShaggyDoc]

Сообщение от MAG37 а куда мы денемся.

Мы-то никуда не денемся. В крайнем случае и "бомжевать" можно.

А деться могут наши "электронные данные". Очень наивно ожидать, что работодатели будут добросовестно перечислять платежи и данные, а ПФР будет их добросовестно учитывать.

Да еще с учетом того, что Государство постоянно придумывает новые уловки.

Специально разделили понятия "трудовой стаж" и "страховой стаж".

Исключили периоды учебы в ВУЗах и техникумах из трудового стажа. Но с разными исключениями для ВУЗов МВД и МО.

Теперь тем, кто учился до 2002 года в вузе, академии, университете, аспирантуре, докторантуре, училище, техникуме и на курсах повышения квалификации, период учебы засчитывают в общий трудовой стаж.

А вот последующее обучение, после 2002 года, согласно действующему законодательству в стаже для назначения пенсии уже не учитывается.

Народ безмолствовал... И в какой "электронной" ТК это отражено?

Или срочная служба в армии - всегда засчитывалась в трудовой стаж. Но потом начались фокусы с ее учетом - "тут засчитывается, тут не засчитывается" - например для права досрочного выхода на пенсию. Да еще и разные толкования в разных ПФР.

В какой "электронной" ТК это учитывается?

И для работников ПФР негласной оценкой работы является то, сколько они смогли "обрезать" пенсий. Да сколько смогли заманить внести накопления в пенсионный фонд якобы под двойную выплату через год - была такая кампания несколько лет назад.

А "заморозка" тех же "накоплений"?

Но ведь еще появились миллионы русских "мигрантов", бежавших из "маленьких, но гордых". У них и бумажные ТК наполовину не засчитывают, а электронных нет. Сейчас их количество резко увеличится, часто вообще без документов.

А если ты балерина или акробат? Там, помимо возраста, есть еще и "творческая деятельность". То ли ты солистка, то ли в кордебалете - как это установить.

Про женщин КМД-шниц даже боюсь писать...

Кроме того существуют различные льготы, например из-за звания "Ветеран труда". Всех ветеранов труда СССР в свое время "аннулировали", хоть у них и медали были. Взамен придумали "новых ветеранов", которых присваивали на основании бумажек.

Такой бумажкой может быть награда федерального органа, например грамота Госстроя. Эти грамоты надо было сохранить, а потом ее под микроскопом рассматривали - та ли подпись, есть ли звездочки в печати и т.п.

Что еще могут придумать, особенно в регионах, неизвестно.

[mak#]

Сообщение от ShaggyDoc Такой бумажкой может быть награда федерального органа, например грамота Госстроя. Эти грамоты надо было сохранить, а потом ее под микроскопом рассматривали - та ли подпись, есть ли звездочки в печати и т.п.

В нашем ПФР принимались грамоты только с подписью Министра и гербовой печатью. Другие - на стенку в туалете...