[Matvey_]

Добрый день. Прошу совета по организации системы ГВС при связке газ. колонка-бойлер в блочной пятиэтажке. Накарябал любительскую схему (во вложении)... расстояние между колонкой и бойлером от силы 3м. Относительно стабильное давление на 4м этаже 2,5 - 3 бар. Планируется постоянное включение ТЭНа на 60-70 градусов. Нужны ли обратные клапана, кроме входа на бойлер? Хватит ли давления на выходе горячей воды (бойлер по идее при догреве повышает давление)? Заранее благодарен! p. s. Основная цель - убрать перепады температуры при пользовании газ-колонкой, ну и небольшой резерв воды на случай отключения водоснабжения.

[KronSerg]

Я, честно говоря, вообще не понял в чём идея параллельно подключать колонку и бойлер(((
Чтобы убрать перепады температуры логичнее всего смотрится установка термостатического смесительного клапана, а для небольшого запаса воды мембранного бака.

[Сергей Юрьевич]

Какой смысл в такой схеме?

Сообщение от Matvey_ Основная цель - убрать перепады температуры при пользовании газ-колонкой, ну и небольшой резерв воды на случай отключения водоснабжения.

Зачем вам 60-70 градусов? Чтобы подмешивать смесителем холодненькую и разбавлять до приемлемых 40? Заплатив за подогрев в электричеством в бойлере?
И чем вам поможет "резерв воды" в бойлере, если водоснабжение отключено и давления в системе нет? Как вы эту воду из бойлера "вынете" чтобы помыться? Самотёком разгерметизировав бойлер?
Р - рационализаторство...

Купите современную газовую колонку с электронным регулированием температуры воды на выходе - будет вам счастье. Один раз установили какую хотите иметь температуру горячей воды в кране - такую и будете получать. Просто не надо будет холодный кран открывать. В смесителе будете только горячий кран открывать-закрывать, и всё. У меня так, проверено - очень удобно.

Отдельной проблемой в вашей схеме будет малый расход при включении в смесителях ХВ+ГВ: большинство газовых колонок при малом давлении в системе не включаются при малом потоке. Например у меня при давлении 4...4,5 бар газовая колонка зажигается только при открытии крана ГВ на 3/4 или более. Если открыть кран на 1/2 или менее - газовая колонка не загорится.
Соответственно у вас в схеме получится, что чаще всего газовая колонка вообще не будет включаться, т.к. открытие кранов ГВ смесителей будет неполным. Тогда всю водогрейную работу будет на себя брать электробойлер. Супер-"эффективное" решение греться дорогим электричеством имея почти бесплатный газ. Я бы Вам так делать не советовал.

[Matvey_]

Благодарю за ответы... проблема с колонкой - кипяток после выключения и повторного запуска. Т.е. вода горячая остается в теплообменнике и прогревается повторно. Также снижение температуры после включения второй точки водоразбора. С помощью бойлера надеюсь эту проблему решить. А вот момент с недостаточным для запуска колонки напором, при пользовании смесителем, действительно имеет место быть. Возможно вообще не буду греть в бойлере, просто для выравнивания температуры использовать. Ну или минимальный догрев, скажем до 45 градусов, при подаче из колонки 40-45...

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Matvey_ проблема с колонкой - кипяток после выключения и повторного запуска. Т.е. вода горячая остается в теплообменнике и прогревается повторно.

Странно... Какой-то массивный теплообменник что-ли? Не наблюдал у себя такого. Только если перед выключением ГВ мееедленно уменьшаешь струю, то да - последняя порция воды перегревается по сравнению с обычным и при повторном включении может удивить. То это изредка, если дети дурака валяют в ванной с краном.

Сообщение от Matvey_ Также снижение температуры после включения второй точки водоразбора.

Чем больше расстояние от колонки до крана - тем дольше будет "добегать" тёпленькая после долгого простоя. Тут как бы никуда не денешься. Для себя решил это так:
1. "Гребёнка" раздачи ГВ стоит внизу под газовой колонкой (не в сантехшкафу) и расстояние до всех кранов буквально от 1 до 2 метров. Соответственно тёпленькая добегает до крана примерно так же быстро, как в обычном доме с центральным ГВС от стояка.
2. Трубы ГВ от газовой колонки до смесителей обёрнуты утеплителем. Благодаря этому не перегревает пространство под раковиной в кухне и дольше сохраняет тепло в трубе.

Сообщение от Matvey_ Возможно вообще не буду греть в бойлере, просто для выравнивания температуры использовать. Ну или минимальный догрев, скажем до 45 градусов, при подаче из колонки 40-45...

Электроводогреи не любят такой температуры - в них жизнь начинает плодиться и размножаться.

[KronSerg]

А не легче после колонки поставить термостатический смесительный клапан и всё???

[Studentik]

Сообщение от Matvey_ Благодарю за ответы... проблема с колонкой - кипяток после выключения и повторного запуска. Т.е. вода горячая остается в теплообменнике и прогревается повторно.

Если колонка не автомат и все время стоит на фитиле то да. будет "кипяток". запальник/фитилек горит всегда и происходит нагрев воды в теплообменнике постоянно.
Решение - либо выключаете полностью колонку после использования (не удобно и понижает уровень комфорта) либо менять на колонку с автоматическим розжигом и другой автоматикой.
В противном случае все так и будет дальше. Газовая колонка - это просто определенный стиль жизни и со временем понимаешь как и что делать.

Сообщение от Matvey_ Также снижение температуры после включения второй точки водоразбора.

Физика проста - имеем объем теплообменика в 1л. в котором хранится "кипяток" (фитилек греет). Включили кран - пошел водоразбор. Сначала выливается кипяток, а на его место в теплообменик приходит холодная вода. Горелка начинает гореть и нагревать воду. Но она не может мгновенно нагреть вновь поступивший объем воды. Происходит "проскок" недогретого объема еще литр. Вот этот момент тем сильнее будет ощущаться чем дальше точка водоразбора от колонки. Еще и от автоматики зависит, она может реагировать на "кипяток" и убавлять подачу газа - будет холоднее вода. Надо просто дать время стабилизироваться расходу и воды и выйти колонки на стационарный режим нагрева.

Мой совет поменять колонку на новую с автоматикой и электронным авторозжигом. В идеале на турбированнную или хотя бы с забором воздуха с улицы через отдельный воздуховод и выбросом продуктов сгорания в существующий дымовой канал.
Опыт эксплуатации газовой колонки на последнем этаже 16 лет. (про задувание в холодный период и герметичные стеклопакеты так же знаю).

[KronSerg]

Вот так монтируешь клапан и проблема обжигов исчезает, нужен клапан, тройник, обратный клапан, несколько отводов и час времени.
При перегреве воды в колонке клапан автоматически смешает её с холодной в нужной пропорции, более того, если магическим образом холодная вода исчезнет, а горячая останется, клапан перекроет воду полностью и не допустит ожёгов.

[Matvey_]

Сообщение от Studentik Если колонка не автомат и все время стоит на фитиле

фитиля нет, зажигается во время включения воды... речь о кипятке после кратковременного выключения. Да, конечно привыкнуть к таким нюансам пользования можно, но не хочется, дети могут обжечься и пр.

Сообщение от KronSerg При перегреве воды в колонке клапан автоматически смешает её с холодной в нужной пропорции

заманчиво конечно звучит, но смесители в ванную, в кухню и душевая система уже закуплены. Немного поздно я узнал о термоклапане.

Еще раз благодарю за советы.

[KronSerg]

Я не про термостатический смеситель, а про термостатический клапан, принцип тот же, но вешается после колонки и работает на несколько смесителей.