[ibnmaster]

Здравствуйте! Как утрамбовать песок в воде ниже УГВ при его уровне 50 см? Необходимо заменить грунт (насыпной со строительным мусором) на песок на глубину до 2-х метров. Подготовка под плитный фундамент.

[Pavel_V]

Утрамбовать песок в воде?...
Делать водопонижение. Как еще? Дебит кто-нибудь считал? Или ждать, когда вода уйдет. Весной часто УГВ прямо у поверхности, к августу вода может уйти (а может и не уйти).

[Podpolie]

Никак не утрамбовать. Надо закопать зумпф. Кол-во шт. по площади. И проливать/разравнивать скинутый песок водой, а из зумпфа выкачивать. Круговорот такой воды создать. Можно все это сочетать, как писали выше в посту №1, с водопонижением. Так называемый ускоренный способ устр-ва песчаной подушки. А без водопонижения тут никак.
Оно простое - иглофильтровой установкой самое то. Классическая схема водопонижения с подстилающей пески глиной.

[Yuriy Petrovich]

Сообщение от ibnmaster Как утрамбовать песок в воде ниже УГВ

Никак. Поставь иглофильтры по периметру котлована и пусть круглосуточно качают воду. Только надо найти и согласовать с хозяином место сброса воды. После понижения УГВ можно спокойно сделать все работы по устройству основания и ф-ов.

[Pavel_V]

Сообщение от Yuriy Petrovich После понижения УГВ можно спокойно сделать все работы по устройству основания и ф-ов.

Если посреди лета (июль) такой уровень, то может оказаться, что дебит огромный (труба водопровода лопнула, например, или родник бьет) и выкачать малой кровью не получится.

[ibnmaster]

Сообщение от Pavel_V Если посреди лета (июль) такой уровень, то может оказаться, что дебит огромный (труба водопровода лопнула, например, или родник бьет) и выкачать малой кровью не получится.

Да! УГВ всегда не ниже 50 см.

[Podpolie]

Сообщение от ibnmaster Да! УГВ всегда не ниже 50 см.

Если это тот дом который Вы собираетесь пристраивать во Владимире, то конечно там без соответствующих мероприятий не то что водопонижение делать нельзя, котлован на глубину 2-метра копать надо с мероприятиями. Развалите существующее строение в этих условиях. Поэтому в целях безопасности все-таки стоит рассмотреть вариант со сваями: буровыми, винтовыми, но не забивными.

[Pavel_V]

Сообщение от Podpolie азвалите существующее строение в этих условиях. Поэтому в целях безопасности все-таки стоит рассмотреть вариант со сваями: буровыми, винтовыми, но не забивными.

Может шпунтом придется огораживать или еще чего. Тут без спецконторы и допизысканий не обойтись. По советам с форума можно такого наворотить!

[Podpolie]

Тут главное посмотреть на какой глубине существующее строение.
Но все равно лучше сваи сделать из-за мороки с котлованом.
ТС, физико-механические свойства суглинка/глины на глубине 5.5 метров у Вас в отчете есть? Таблица там такая называется сводная.
Интересны его св-ва, как он там поживает, не сильно ли размочен? Пушут, что тугопластичный, но нужно еще кое чего.
Грубо 350тс (вес вашего здания). Ну грубо дать по 12-15тонн на сваю и конструктивно расставить. Если внизу гараж, то сделать его на независимом ж/бет.полу. Скорей всего придется чуть приподнять по вертикалке сооружение.

[ibnmaster]

Сообщение от Podpolie Если это тот дом который Вы собираетесь пристраивать во Владимире, то конечно там без соответствующих мероприятий не то что водопонижение делать нельзя, котлован на глубину 2-метра копать надо с мероприятиями. Развалите существующее строение в этих условиях. Поэтому в целях безопасности все-таки стоит рассмотреть вариант со сваями: буровыми, винтовыми, но не забивными.

Буровые не вариант! Единственный бурильщик, который сказал, что возьмется предупредил, что неизвестно сколько времени на одну сваю уйдет, а его 1 день 35 тыщ. Можно "улететь в трубу"$$$
Винтовые не вариант, тк в геологии написано про агрессивную среду.

[ibnmaster]

Сообщение от Podpolie Тут главное посмотреть на какой глубине существующее строение. Но все равно лучше сваи сделать из-за мороки с котлованом. ТС, физико-механические свойства суглинка/глины на глубине 5.5 метров у Вас в отчете есть? Таблица там такая называется сводная. Интересны его св-ва, как он там поживает, не сильно ли размочен? Пушут, что тугопластичный, но нужно еще кое чего. Грубо 350тс (вес вашего здания). Ну грубо дать по 12-15тонн на сваю и конструктивно расставить. Если внизу гараж, то сделать его на независимом ж/бет.полу. Скорей всего придется чуть приподнять по вертикалке сооружение.

Эта табличка?

[Komplanar]

А забивной копёр вы в сезон на такой мелкий объект, скорее всего, не заманите...
Табличка, кстати, вообще почти нечитаема.

[ibnmaster]

Сообщение от Komplanar А забивной копёр вы в сезон на такой мелкий объект, скорее всего, не заманите... Табличка, кстати, вообще почти нечитаема.

Забивать нельзя! Рядом строения. Добавил отчет полностью

[Podpolie]

Все у Вас нормально, за исключением насыпого грунта и высокого уровня грунтовых вод.

[ibnmaster]

Сообщение от Podpolie Все у Вас нормально, за исключением насыпого грунта и высокого уровня грунтовых вод.

Спасибо за ответ! Теперь осталось эти две проблемы решить

[Podpolie]

Все зависит от Вашего бюджета. И конечно окружающей застройки.

[Komplanar]

Ну, сваи можно и не забивать, можно вдавить... но вероятность найти сваевдавливающую установку (за вменяемые деньги) ещё ниже, чем копёр. Бурить в водонасыщенном песке? Не зря буровик попросил деньги за дни работы, а не за факт... Ну, или городить водопонижение и бурить.
*Задумчиво*. Может, винтовые из нержавеющей стали?.. Экзотика, но существующая в природе...
Или из черного металла, но с расчётом скорости коррозии. Т.е. тупо толщину стенки побольше. Да с бетоном внутри...

[Podpolie]

Для водопонижения есть передвижные импортные установки на прицепах. Это не наша чугунина. Все на шлангах. Приехали намыли иголок, соединили шлангами и начали качать куда то. Пока Вы с котлованом не справитесь Шаг иголок у Вас по где то расчету 2.25м получится, что бы воздух не сосать.
Но 2-е беды: куда воду девать и что будет с соседними фундаментами при откачке воды? Они могут и должны))) сесть.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Вам подходит 3-и вида свай:
1) Буровые под обсадкой (с оставляемой трубой или нет). Трубу можно б/у.
2) Винтовые, ну это сами понимаете - дачестрой. Ну и всякие там риски про сварные швы на лопасти и т.п.
3) Бурозавинчиваемые, без разбуривания грунта. Труба, на ней спираль из арматуры и прямо как саморез загоняется в грунт. Потом каркас и бетон.
Вдавливающие сваи к Вам никто не поедет делать. Малый объем за вменяемые деньги. Перевозка дороже.

[tigra-18]

А джет-сваи не пойдут? Вроде есть компактные установки

[ibnmaster]

Сообщение от Podpolie Для водопонижения есть передвижные импортные установки на прицепах. Это не наша чугунина. Все на шлангах. Приехали намыли иголок, соединили шлангами и начали качать куда то. Пока Вы с котлованом не справитесь Шаг иголок у Вас по где то расчету 2.25м получится, что бы воздух не сосать. Но 2-е беды: куда воду девать и что будет с соседними фундаментами при откачке воды? Они могут и должны))) сесть. ----- добавлено через ~4 мин. ----- Вам подходит 3-и вида свай: 1) Буровые под обсадкой (с оставляемой трубой или нет). Трубу можно б/у. 2) Винтовые, ну это сами понимаете - дачестрой. Ну и всякие там риски про сварные швы на лопасти и т.п. 3) Бурозавинчиваемые, без разбуривания грунта. Труба, на ней спираль из арматуры и прямо как саморез загоняется в грунт. Потом каркас и бетон. Вдавливающие сваи к Вам никто не поедет делать. Малый объем за вменяемые деньги. Перевозка дороже.

есть маленькая надежда, что в том месте где насыпной 2 метра какая-то канава была и в целом насыпной грунт не больше 0.8-1 метра, тогда можно метр грунта заменить без разных последствий. Но все это станет понятно после начала работ. Думаю если 0.8-1 метр насыпного грунта снять, то критичного ничего не должно же случиться???

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от tigra-18 А джет-сваи не пойдут? Вроде есть компактные установки

при таком высоком угв разве они смогут чем-то помочь? итак полно воды