[FRAER]

Здравствуйте.

При разработке проектной документации в разделе ПОС (по новому 87 постановлению) указываем объем демонтажных работ.

Обязан ли я при разработке РД все эти демонтажные работы указать в соответствующих разделах (в объем демонтажа входят как строительные конструкции, так и оборудование, кабель и т.д.)

[tyuk]

В соответствии с конституцией РФ лично вы ничего подобного делать не обязаны! Кто вы в процессе проектирования? Что разрабатываете? Точнее опишите ситуацию и свой вопрос и вам обязательно постараются помочь.
А если по делу, то работы учтенные в разделах ПД так же должны быть учтены при разработке РД если иное не оговорено техническим заданием или договором. На крупный демонтаж обычно разрабатывается отдельный комплект документации. При небольшом объеме демонтажных работ (например при модернизации/реконструкции) демонтажные работы могут быть учтены и в составе РД на вновь возводимые конструкции и монтируемое оборудование.

[FRAER]

Сообщение от tyuk В соответствии с конституцией РФ лично вы ничего подобного делать не обязаны! Кто вы в процессе проектирования? Что разрабатываете? Точнее опишите ситуацию и свой вопрос и вам обязательно постараются помочь. А если по делу, то работы учтенные в разделах ПД так же должны быть учтены при разработке РД если иное не оговорено техническим заданием или договором. На крупный демонтаж обычно разрабатывается отдельный комплект документации. При небольшом объеме демонтажных работ (например при модернизации/реконструкции) демонтажные работы могут быть учтены и в составе РД на вновь возводимые конструкции и монтируемое оборудование.

Я проектировщик.
При реконструкции подстанции в разделе ПОС указал все демонтажные работы в т.ч. и оборудование.

При разработке в РД раздела АС требуется ли указывать демонтажные работы (в части строительных конструкций) или я могу сделать ссылку на ПД в части ПОСа.

[elovkov]

Раньше был ПОД, теперь все в ПОС, принципиальной разницы нет. На стадии П должна быть разработана ведомость объемов демонтажных работ и осмечена, требований включать демонтаж в РД нет, только если для демонтажа необходимо устройство каких-либо СВСиУ, требующих проработки в РД.
Ну или если у Вас есть задание и в нем написано, что в РД включить объемы демонтажа, тогда да, надо

[FRAER]

В ТЗ четких указаний нету.
ГИП требует указать в РД демонтажные работы. Я с этим не согласен.
К примеру затраты по ООС из ПД в РД не переходят которые учитываются в смете.
Я тут так же пытаюсь доказать и по строй части.
РД без ПОСа быть не может, а значит и объемы которые учтены в ПОСе по демонтажу не должны дублироваться в РД, а сметчики их просто переносят из сметы по ПД в смету по РД оставляя ссылку на ПД (ПОС).

[elovkov]

Сообщение от FRAER ГИП требует указать в РД демонтажные работы.

И я не согласен, если требует, то на основании чего? И куда он хочет их включать? При чем тут АС и демонтаж, никакой связи

[Tyhig]

В ас, кж, км, выполняются чертежи и вор по демонтажу.
В сетях тоже.
В тх не знаю. Вероятно тоже.
Потом всё идёт в пос в пд.
В рд пос не выполняется.

Основание - желание заказчика в тз.

Разьяснений спдс не припоминаю. Наверное такое есть, просто забыл.
Микрофирмы не делают демонтаж. Это плохие проекты.

Чаще всего просто все делают плохие проекты. Это норма рынка уже наверное.

[Dinoxromniy]

Сообщение от FRAER по новому 87 постановлению

Ни разу не спец по ПОС, и вам безусловно виднее, но лично я не вижу в последнем ПП87 (от 6 мая 2023 года) указаний, что в ПОС входит описание демонтажа, если не считать специализированные требования согласно Приложениям к объектам газификации, атомной энергетики и еще нескольким.
Указаний, что в проектной документации ПОС должны быть посчитаны объемы демонтажа я не увидел даже для этих объектов (не стану утверждать, что читал не наискосок), соответственно вопрос - а там точно написано, что объемы демонтажа должны быть посчитаны?

[Tyhig]

Сообщение от Dinoxromniy а там точно написано, что объемы демонтажа должны быть посчитаны?

Все объём должны быть посчитаны и приложены приложением к ПОСу.
Для строительных конструкций, просто есть много разных технологий сноса. Поэтому выделили отдельное описание технологии ПОД (который сейчас вроде слили с ПОСом обратно).
А объёмы демонтажа как были в ПОС, так и остались.

Если что-то временно сносит ПОС, для своих нужд (ну там кран поставить и обратно потом всё вернуть как было), то это ВОРы ПОСа.

[Dinoxromniy]

Tyhig, че должно быть в проектах это вообще про другое, я уточняю, что в пп87 написано, потому как ссылка на него была, а я такого не вижу.
ВОР я в ЭС тоже делаю, а норматива на него не было, не готов сказать что не появился, но думаю и сейчас нету - и все живут с этим.

[Tyhig]

Сообщение от Dinoxromniy а я такого не вижу.

Было. Смотри внимательней.

[Dinoxromniy]

Tyhig, было в старой редакции. В PDF нет функции искать внимательнее, там Ctrl+F, так вот «демонтаж» и «объем» ищутся конечное количество раз. Какой пункт то нужноэ внимательно почитать?

[Tyhig]

Dinoxromniy, ладно, сдаюся.
Лень смотреть, уработался.

[Владимир из Магнитки]

Давно бы сделали "Копи-Паст" из ПОСа в РД и все...все довольны

Ваш ПОС на стройке читать никто не будет и смотреть никто не будет, дай бог заглянут в чертежи РД.....

[elovkov]

Сообщение от Dinoxromniy лично я не вижу в последнем ПП87 (от 6 мая 2023 года)

Ну последнее от 15.09.2023, но про демонтаж введено еще в 2022, в Вашем файле смотрите п. 23 (ф_1)

Сообщение от Владимир из Магнитки Ваш ПОС на стройке читать никто не будет

Не согласен, сейчас очень даже читают, особенно стройконтроль любит соблюдение требований ПОС проверить

[Dinoxromniy]

Сообщение от elovkov последнее от 15.09.2023

Забавно, специально скачал из инета - оказывается не последняя. Наглядный пример, почему в пт в 18:30 нужно быть на баскетбольной площадке, а не на работе

Сообщение от elovkov смотрите п. 23 (ф_1)

Ну он то не про демонтаж сетей и конструкций, он про демонтаж здания, и даже при демонтажа здания никаких ведомостей объемов работ согласно этому пункту делать как раз таки не требуется: составляется перечень зданий, подлежащих сносу + описание методики работ, мероприятия по пресечению проникновений посторонних, защита сетей и т.д.

То есть еще раз: про демонтаж в ПП87 безусловно есть, а вот требования прикладывать посчитанные объемы демонтажа лично я не вижу. Вот нет в пп87 такого, что нужно объемы считать в проектной документации. Ну правда я и в ПОС не умею, поэтому консультируюсь. Решения по сетям мы например тоже прикладываем, а спецификацию не считаем.

[elovkov]

Сообщение от Dinoxromniy Вот нет в пп87 такого, что нужно объемы считать в проектной документации.

Ну в целом да, нет такого, согласен.
Но если вы планируете осметить, то без объемов никак же?)))
Автор спрашивал надо ли в РД дублировать то, что в П было уже, это я считаю лишнее

[Dinoxromniy]

elovkov, спасибо, ясно.

[Tyhig]

А чем обьёмы по демонтажу отличаются от прочих ?