| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Расчёт верхнего сжатого фланца ферм "молодечно"

Расчёт верхнего сжатого фланца ферм "молодечно"

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 07.02.2024, 15:42 #1
Расчёт верхнего сжатого фланца ферм "молодечно"
Hoochienevich
 
Регистрация: 15.08.2011
Сообщений: 49

Всем привет! Стакнулся с проблемой ,что при проверке по требованию экспертизы верхнего фланца фермы “молодечно”, несущей способности сварного шва недостаточно для восприятия сжимающего усилия (тр 180х140х8 N=-122,9т). Насколько корректно в принципе требование по расчёту данного соединения ведь, по сути, в виду работы на сжатие и непосредственного контакта трубы со фланцем усилий в шве от N не должно возникать. Прошу помочь.
Просмотров: 3483
 
Непрочитано 07.02.2024, 15:54
1 | #2
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,829


Цитата:
Сообщение от Hoochienevich Посмотреть сообщение
Насколько корректно в принципе требование по расчёту данного соединения
Если в документации нет указания про фрезеровку торца пояса, то корректно.
ingt вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2024, 16:04
1 | #3
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,271


Варите стыковым швом с односторонней разделкой с физическим контролем качества шва. Rwy = Ry (при сжатии).
Какая сталь верхнего пояса?
Tamerlan_MZO вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.02.2024, 16:16
#4
Hoochienevich


 
Регистрация: 15.08.2011
Сообщений: 49


Цитата:
Сообщение от Tamerlan_MZO Посмотреть сообщение
Варите стыковым швом с односторонней разделкой с физическим контролем качества шва. Rwy = Ry (при сжатии).
Какая сталь верхнего пояса?
Верхний пояс С345
Hoochienevich вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2024, 16:16
#5
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,083


Hoochienevich, а ферма с параллельными поясами?
crossing вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.02.2024, 16:25
#6
Hoochienevich


 
Регистрация: 15.08.2011
Сообщений: 49


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
Hoochienevich, а ферма с параллельными поясами?
Пояса как в старой Молодечной серии. Сомнений ещё добавляет пример конструирования этого стыка у Е.Ю. Довыдова "Проектирование ферм из круглых и прямоугольных труб" там так же все эти швы попадают под расчёт.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок экрана 2024-02-07 161735.png
Просмотров: 198
Размер:	82.0 Кб
ID:	261436  
Hoochienevich вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2024, 17:43
#7
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,083


Hoochienevich, вообще говоря швы считают и при сжатии. Исключение колонны с фрезированными торцами. N/Aw. А если верхние швы имеют косой рез - учёл бы и угол ската пояса.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Hoochienevich Посмотреть сообщение
Пояса как в старой Молодечной серии.
Я помню были фермы с параллельными поясами из двух секций стыкуемых под углом.
crossing вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.02.2024, 18:00
#8
Hoochienevich


 
Регистрация: 15.08.2011
Сообщений: 49


Похоже в серии опять есть загадка)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 196
Размер:	66.0 Кб
ID:	261438  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.png
Просмотров: 193
Размер:	150.9 Кб
ID:	261439  
Hoochienevich вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2024, 20:13
#9
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,271


Цитата:
Сообщение от Hoochienevich Посмотреть сообщение
Похоже в серии опять есть загадка)
Никаких загадок. В серии принят катет шва 12 мм (10 мм + провар 2 мм).
Tamerlan_MZO вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2024, 21:15
#10
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,818
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Tamerlan_MZO Посмотреть сообщение
Никаких загадок. В серии принят катет шва 12 мм (10 мм + провар 2 мм).
Загадок стало еще больше, как можно лист 8 мм приварить швом 12 мм?
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 07.02.2024, 21:27
#11
Hoochienevich


 
Регистрация: 15.08.2011
Сообщений: 49


По серии катет 10мм. Хотя и тут расхождение с требованиями п. 14.1.7 СП 16.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.png
Просмотров: 94
Размер:	30.2 Кб
ID:	261440  
Hoochienevich вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2024, 21:34
1 | #12
Skovorodker


 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 963


Цитата:
Сообщение от Hoochienevich Посмотреть сообщение
Похоже в серии опять есть загадка)
Посчитайте, например, узел опорного раскоса в этой серии - вот где загадка.

Еще. Не проверял, но мне сомнительно что в этой серии ферма на 30м с ее высотой пройдет по предельным прогибам.

----- добавлено через 32 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Hoochienevich Посмотреть сообщение
По серии катет 10мм. Хотя и тут расхождение с требованиями п. 14.1.7 СП 16.
В расчет просто брать катет 9,6мм
Skovorodker вне форума  
 
Непрочитано 08.02.2024, 04:16
1 | #13
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,271


Цитата:
Сообщение от Hoochienevich Посмотреть сообщение
о серии катет 10мм. Хотя и тут расхождение с требованиями п. 14.1.7 СП 16.
Технические требования к этой таблице смотрите. Там написано, как это посчитано.
2 т/см2 * 64 см * 1,2 см * 0,8 = 122,88 т
Tamerlan_MZO вне форума  
 
Непрочитано 08.02.2024, 04:45
1 | #14
ekspert

ЭПБ и ОБС промзданий
 
Регистрация: 09.02.2012
Барнаул
Сообщений: 560


Серия "Молодечно" была разработана во времена когда о СП16, да и просто о СП не ведали. Тогда были СНиПы.
ekspert вне форума  
 
Непрочитано 08.02.2024, 06:55
2 | 1 #15
bybamag

Проектировщик
 
Регистрация: 19.04.2011
г. Магнитогорск
Сообщений: 46
<phrase 1= Отправить сообщение для bybamag с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Tamerlan_MZO Посмотреть сообщение
Варите стыковым швом
Труба к фланцу не может привариваться стыковым швом, только угловым. Тип сварного соединения тавровый
bybamag вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.02.2024, 08:54
#16
Hoochienevich


 
Регистрация: 15.08.2011
Сообщений: 49


Возможно ли уйти от этого расчёта дав указания о фрезеровки торцов профиля по аналогии с базами колон или в нормах есть где то прямой запрет на это?
Hoochienevich вне форума  
 
Непрочитано 08.02.2024, 09:37
#17
bybamag

Проектировщик
 
Регистрация: 19.04.2011
г. Магнитогорск
Сообщений: 46
<phrase 1= Отправить сообщение для bybamag с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Hoochienevich Посмотреть сообщение
Возможно ли уйти от этого расчёта дав указания о фрезеровки торцов профиля по аналогии с базами колон или в нормах есть где то прямой запрет на это?
А в чём проблема сделать простенький расчёт. Или вы принципиально хотите заставить рабочих торцевать все фланцы и трубы?
bybamag вне форума  
 
Непрочитано 08.02.2024, 09:38
| 1 #18
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,207


Цитата:
Сообщение от Hoochienevich Посмотреть сообщение
Возможно ли уйти от этого расчёта дав указания о фрезеровки торцов профиля
В данном случае - нет.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.02.2024, 10:06
#19
Hoochienevich


 
Регистрация: 15.08.2011
Сообщений: 49


Посчитать проблем нет. Проблема, что по расчёту он не проходит и требуется увеличивать длины сварных швов либо за счёт замены на больший профиль, либо приваркой доп. фасонок, что будет достаточно выбиваться из бесконечного ряда подобных ферм, а чудить крайне не хотелось бы.
Hoochienevich вне форума  
 
Непрочитано 08.02.2024, 10:28
#20
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,818
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
В данном случае - нет.
А в чем трудность? Обеспечиваем плотное касание и все хорошо
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr на форуме  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Расчёт верхнего сжатого фланца ферм "молодечно"

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчёт трубопроводов сжатого воздуха Малюк Технологические решения (ТХ) 59 29.02.2016 23:08
Расчёт сварного шва для фланца. domask Машиностроение 27 22.01.2015 18:16
Расчёт стальных ферм. Расчётная длина нижнего пояса фермы, сколько? SkyFly Металлические конструкции 8 09.10.2014 18:20
Расчёт шпунта alexNAP Основания и фундаменты 13 12.10.2009 14:20
Расчёт узлов фермы трубчатого сечен, расчёт опирания фермы на ж.б. колонну real_engineer Расчетные программы 4 15.09.2009 10:41