[tigra-18]

Проясните такой вопрос как правильно считать ее в Стадиконе(ну и вообще, какая последовательность их расчета)? Вопрос возник - на каком-то видеоуроке, разработчик Стадикона, высказал мысль(ну я так понял со своими знаниями) что современная реализация СП 20.13330 сильно завышает их (у меня например они в 2,5 раза выше статической составляющей - три формы примерно по 80% от статического ветра) и вследствии этого горизонтальные перемещения тоже получаются не очень, да и на армирование тоже заметное влияние есть.

[Атрибут]

Ищите условие:
Корень квадратный из суммы квадратов от усилий или перемещений по формам колебаний.

С прогой не знаком.

[Алексий31]

Сообщение от tigra-18 Проясните такой вопрос как правильно считать ее в Стадиконе(ну и вообще, какая последовательность их расчета)?

https://tech-soft.ru/doc/Mnogo21.pdf
Начиная со стр. 100

[tigra-18]

Сообщение от Алексий31 https://tech-soft.ru/doc/Mnogo21.pdf Начиная со стр. 100

- там довольно странные сведения содержатся по этим расчетам. Как раз в видеоуроках был поднят вопрос(но нифига не объяснен) что по СП считается не то что по СНиП и это как-то завязано на частоты собственных колебаний, и в методичке этот момент хитро пропущен Типа по СП требуется учитывать лишние формы(ну как я понял, по инфе от наставников-расчетчиков - все, которые с частотой меньшей предельной(а их, если с 0,3Е/0,6Е считать и штук 5-6 влезает до предельной частоты) , которые потом также прибавляются в какой-то доле к статической доле ветра; а по СниП какие-то формы можно и не учитывать(как в методичке - по Х взяли 2 формы, а по У - одну)

[Алексий31]

tigra-18, не знаю что там в последних семинарах, давно на них не был, но расскажу как делаю я:
1. Собственные колебания определяю с начальным модулем упругости (т.к. колебания и пульсация - это мгновенная нагрузка, по времени секунды, понижение жесткости не успеет реализоваться). Обязательно учет Krho = 0.91 и жесткое закрепление основания (есть соответствующая галочка).
2. Мы соблюдаем действующие нормы и поэтому проектируем по СП, (а не по СНиП и не по методике ЦНИИСК). Соответственно все формы с частотами ниже предельной должны быть учтены. Если у вас здание, то можете ограничиться 3 формами согласно п. 11.1.8 г. СП 20:
г) при расчете зданий допускается учитывать динамическую реакцию по трем низшим собственным формам колебаний (двум изгибных и одной крутильной или смешанным крутильно-изгибным).

[tigra-18]

Сообщение от Алексий31 Обязательно учет Krho = 0.91

- это в дополнении к учету плотности в коэф-тах для расчета на СК , ну там 1/(ускорение свободного падения=9.81) и еще предидущий результат /(гамма_Ф=(1,1-1,43))? Типа коэф. учета нагружения от собственного веса, веса конструкций, при расчете на СК равен (1/1,1)/9,81=0,09266, от людей (1/1,3)/9,81=0,07841

Сообщение от Алексий31 трем низшим собственным формам колебаний

- это которые самые первые? Или низость/высокость как то по другому определяется?
Offtop: и вообще есть где-нибудь нормальное доступное объяснение какие формы колебания хорошие, а какие нет. Тем более с учетом возможностей доступных современных программных средств, и также современным развитием строительной отрасли - регулярный сборняк в попе, хаотичный монолит с хотелками архитекторов - на коне.

[Алексий31]

Сообщение от tigra-18 это в дополнении к учету плотности в коэф-тах для расчета на СК

Да, в дополнение

Сообщение от tigra-18 - это которые самые первые?

да

Сообщение от tigra-18 и вообще есть где-нибудь нормальное доступное объяснение какие формы колебания хорошие, а какие нет

При просмотре собственных колебаний увеличьте коэффициент масштаба чтоб были видны колебания и запустите анимацию. Если здание колеблется "целиком" - значит форма колебаний "хорошая".
Если колебается какая то одна часть (например одно перекрытие, балка, связь и т.д.) - это "мусорная" форма, которая не входит в низшие 3, т.к. колеблется не здание а отдельная конструкция

[Бахил]

В помощь
Со времён Давенпорта (30-е прошлого века) расчёт на пульсацию не менялся.
Единственно, в чём "актуализаторы" запутались - в переходе на СИ и периодические скачки с расчётной в нормативную и обратно.

[Виkтор]

Вот этот вебинар смотрели?
https://www.youtube.com/watch?v=1_BNt5jsCvQ