Выбор типа фундамента на грунте "Супесь моренная"
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Выбор типа фундамента на грунте "Супесь моренная"

Выбор типа фундамента на грунте "Супесь моренная"

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 21.03.2024, 09:19 #1
Выбор типа фундамента на грунте "Супесь моренная"
Ph1Doc
 
Регистрация: 21.03.2024
Сообщений: 3

Добрый день.

Приобрел участок и столкнулся с проблемой выбора фундамента. Планирую построить каркасный одноэтажный дом 9 на 13 метров, хотел делать свайно-ростверковый фундамент. Сделал геологию, но геолог сказал, что из супеси моренной лучше использовать плиты и даже обычные сваи тут не будут деражаться. Можете ли вы подсказать в данном вопросы, как лучше поступить и какой фундамент лучше выбрать под такие грунты?

Вложения
Тип файла: pdf Геология СТ Восход-2012, 37.pdf (2.04 Мб, 106 просмотров)

Просмотров: 1965
 
Непрочитано 21.03.2024, 09:47
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449


Замена грунта на песчано-гравийную смесь на глубину промерзания, но не менее 2 м.
По ней мелкозаглублённую плиту или ленты на глубине по сто, около 1 м.
Итого
Фундамент
Пгс
Игэ3,4
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2024, 10:50
#3
Dusty

вооще
 
Регистрация: 08.07.2008
Томск
Сообщений: 783


Цитата:
Замена грунта на песчано-гравийную смесь на глубину промерзания, но не менее 2 м.
Там УГВ на -1,7.
И для каркасника зачем замена грунта?
А по типу фундаментов согласен - лента или плита.
Но плита будет мало-мало дороже.
__________________
Хочешь изменить реальность? Измени ГОСТ.
Dusty вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2024, 11:04
1 | #4
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,029


Геолог какой то из ИП))) и объяснил это все кривым языком.
Пишут для супеси: текучая, пластичная или твердая. У Вас пластичная. А средняя прочность это так беллетристика. У нас все средней прочности))).
И вообще все Ваши цифры из справочника. Лаборатории не было. Это нормально, с лабораторией дороже.
Моренная супесь это хорошая супесь - ледниковая. Но у Вас она оказалась по изысканиям так себе: очень большой показатель текучести IL = 0.57. Видно по графику зондирования. И под такой параметр свая на работу по грунту острием расчетом понесет очень маленькую нагрузку. Все это из за грунтовой воды на глубине 1.7. Причем эта вода не повсеместно распространена, а в линзах. Явно горизонта нет, как пишет автор отчета.
Не знаю как ВЫ хотели сваи делать, но выкрутится можно. Бурится скважина. На дно забоя отсыпается порциями щебень/гравий. Каждая порция втрамбовывается. Если машиной, то просто. Сбрасывается желонка, она и втрамбовывает щебень. Основание приобретает хорошие прочностные свойства. Тем более супесь это близко песок по составу. А далее ставится каркас и заливается бетон. В ручную это делать, трамбовать естественно сложно. Силы не хватит, надо оснастку делать из бруса для сброса снаряда. Ручной трамбовкой колотить не серьезно.
Ну и еще у Вас беда. Этот геолог пишет пучинистый грунт, а какой он пучинистый? Слабый, средний или сильный. Дом у Вас будет легкий и надо будет это учесть.
Конечно надо бы все это посчитать, но у Вас наверное стр-во идет как получится, без проекта самого дома.
Лента конечно, но наверное это дорого.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: slide-33.jpg
Просмотров: 125
Размер:	133.4 Кб
ID:	262242  
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2024, 11:09
1 | 1 #5
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,645


Цитата:
Сообщение от Ph1Doc Посмотреть сообщение
Добрый день....столкнулся с проблемой выбора фундамента...
Добрый. Как Вы умудрились столкнуться с проблемой, которой нет?
У Вас замечательное основание под ленту для 1-этажного каркасного домика. Глубина промерзания 1,23 м - значит достаточно заглубить ленту допустим на ~0.8...0,9 м. Ширина - по расчету, допустим 0,5 м. Вырыли траншей, настелили п/э, набросали мала-мала арматурин и залили. Через три дня можно каркас начать городить. Стоять будет ориентировочно 99-101 год.
И что интересно, в каркаснике трещины если и появятся, то вовсе не из-за микрошевелений фундамента, а от макрошевелений самого каркаса и обшивок. Дерево/цсп/осп имеют свойство ерзать сезонно...
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.03.2024, 11:27
#6
Ph1Doc


 
Регистрация: 21.03.2024
Сообщений: 3






Спасибо за советы.

Хочу немного уточнить про то, какой фундамент предлагает застройщик мне:
  • Свайно-ростверковый: буронабивные сваи ф200мм на глубину 1500мм.
  • Монолитный ростверк (лента) 200х500(Н).
  • Армирование: рабочая арматура ф10 (по 2 арматуры в нижнем и верхнем поясе).
  • Горизонтальная гидроизоляция в 2 слоя.
  • Обвязочный брус 150х100 (естественная влажность) с обработкой биозащитным составом
  • ширина ленты 200 мм, как и диаметр свай
  • высота ростверка 500 мм, заглубление 100 мм (400 мм на поверхности)

я понимаю, что такой глубины не подойдет на такую геологию?
Ph1Doc вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2024, 12:11
#7
Dusty

вооще
 
Регистрация: 08.07.2008
Томск
Сообщений: 783


Цитата:
Сообщение от Ph1Doc Посмотреть сообщение
Спасибо за советы.

Хочу немного уточнить про то, какой фундамент предлагает застройщик мне:
  • Свайно-ростверковый: буронабивные сваи ф200мм на глубину 1500мм.
  • Монолитный ростверк (лента) 200х500(Н).
  • Армирование: рабочая арматура ф10 (по 2 арматуры в нижнем и верхнем поясе).
  • Горизонтальная гидроизоляция в 2 слоя.
  • Обвязочный брус 150х100 (естественная влажность) с обработкой биозащитным составом
  • ширина ленты 200 мм, как и диаметр свай
  • высота ростверка 500 мм, заглубление 100 мм (400 мм на поверхности)

я понимаю, что такой глубины не подойдет на такую геологию?
Сваи зачем? Только если ростверк высокий (выше уровня земли). зачем ростверк закапывать на 100 мм? чтобы его пучением сломало?
арматуру в ростверке я б взял ф12, а ширину ростверка 300.

А вообще я бы сделал либо ленту на глубине 1,0-1,5 м, либо сваи и высокий ростверк, либо винтовые сваи (мин на 2м) с обвязкой металлом или брусом (тоже выше земли).

Offtop: Можете кидаться тапками
__________________
Хочешь изменить реальность? Измени ГОСТ.
Dusty вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2024, 12:35
#8
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449


Не надо застройщика. Стройте сами.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2024, 12:39
#9
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,029


Цитата:
Сообщение от Ph1Doc Посмотреть сообщение
я понимаю, что такой глубины не подойдет на такую геологию?
Согласно геологии не подходит, только если дно скважины утрамбовывать щебнем механизированным способом. Сваи ф200мм мотобуром или ручным шнеком не ахти какие. Я такие у себя под сараи делал. И ширину ростверка по сваям делают шире. Например сваи ф200мм, то ростверк должен быть минимум 300мм. Оптимально конструктивно 400мм.
Конечно у Вас зимы как на лазурном берегу Франции. На графике видно. Черт, не видно))). Удалил. Пару раз -15 в январе. У нас тут в РФ в этом году дубак дал жару. Не зима короче, а развлечение, но фактор морозного пучения важен. Заглубленный ростверк на сваях может поломать. Фактор когда Вы сделаете отопление в доме, как будете топить, отмостка, отлив воды с крыши и организация организованного стока. Протрещит, для каркасного дома не страшно, но неприятно. Отделку порвет.
См. пост №7. В случае принятия решения по сваям ростверк должен быть высоким и не касаться дна траншеи. Там должен быть зазор.

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Не надо застройщика. Стройте сами.
Offtop: Ты когда последний раз что то тяжелее вилки, стакана и мыши держал? Лопату или молоток например
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.

Последний раз редактировалось Podpolie, 21.03.2024 в 12:48.
Podpolie вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.03.2024, 13:50
#10
Ph1Doc


 
Регистрация: 21.03.2024
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от Dusty Посмотреть сообщение
зачем ростверк закапывать на 100 мм? чтобы его пучением сломало?

Offtop: Можете кидаться тапками
Из-за теплого пола. И там чуть сложнее конструкция и лежит он на пенопласте.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 39DBD2CA-836C-42CD-8A08-B0F5FDEAE49D.jpeg
Просмотров: 122
Размер:	123.1 Кб
ID:	262244  
Ph1Doc вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2024, 04:29
#11
Dusty

вооще
 
Регистрация: 08.07.2008
Томск
Сообщений: 783


Цитата:
Сообщение от Ph1Doc Посмотреть сообщение
Из-за теплого пола. И там чуть сложнее конструкция и лежит он на пенопласте.
Что мешает сделать так?



Или так? (только заглубление не менее 1.0 м)
__________________
Хочешь изменить реальность? Измени ГОСТ.

Последний раз редактировалось Dusty, 22.03.2024 в 04:38.
Dusty вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2024, 08:09
#12
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,065
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Ph1Doc Посмотреть сообщение
Спасибо за советы.

Хочу немного уточнить про то, какой фундамент предлагает застройщик мне:
  • Свайно-ростверковый: буронабивные сваи ф200мм на глубину 1500мм.
  • Монолитный ростверк (лента) 200х500(Н).
  • Армирование: рабочая арматура ф10 (по 2 арматуры в нижнем и верхнем поясе).
  • Горизонтальная гидроизоляция в 2 слоя.
  • Обвязочный брус 150х100 (естественная влажность) с обработкой биозащитным составом
  • ширина ленты 200 мм, как и диаметр свай
  • высота ростверка 500 мм, заглубление 100 мм (400 мм на поверхности)

я понимаю, что такой глубины не подойдет на такую геологию?
Полтора метра - это не свая. Ниже - из-за воды не сделать, а если и сделать, то работать не будет.

Самую простую малозаглубленную ленту + утепление отмостки (100 мм ЭППС на ширину 1 метр)
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2024, 11:13
#13
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,024


За ленту, как Ильнур написал.
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2024, 11:21
| 1 #14
Dusty

вооще
 
Регистрация: 08.07.2008
Томск
Сообщений: 783


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
За ленту, как Ильнур написал.
За ленту!
Не чокаясь!
Всех с пятницей.
__________________
Хочешь изменить реальность? Измени ГОСТ.
Dusty вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2024, 13:12
#15
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,029


Цитата:
Сообщение от Dusty Посмотреть сообщение
За ленту!
Теперь ширину ленты определим. Технологически минимальный размер 400мм - до Н=1.5 метра иностранные рабочие стоя боком по оси траншеи могут выкопать. Не иностранные рабочие не могут - толстоваты выше пояса однако))).
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2024, 04:40
#16
Dusty

вооще
 
Регистрация: 08.07.2008
Томск
Сообщений: 783


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Теперь ширину ленты определим. Технологически минимальный размер 400мм - до Н=1.5 метра иностранные рабочие стоя боком по оси траншеи могут выкопать. Не иностранные рабочие не могут - толстоваты выше пояса однако))).
А тут сначала надо определиться, что с надземной частью. Планировка, конструкции, этажность...
Хотя скорее всего 0,5м будет достаточно для каркасника практически в любом случае.
__________________
Хочешь изменить реальность? Измени ГОСТ.
Dusty вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2024, 14:59
#17
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,704


Я за ленту. Но ф10 по 2 стержня и ширина 200мм как-то откровенно хлипко для ленты.
Poreth вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Выбор типа фундамента на грунте "Супесь моренная"



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выбор фундамента на насыпных и просадочных грунтах ByrmistrovaAnna Основания и фундаменты 13 25.09.2023 15:12
Выбор фундамента под тяжелый дом на склоне yakimchuk Основания и фундаменты 5 09.12.2021 13:53
Расчет фундамента под фрезерный станок портального типа Sanshum Основания и фундаменты 0 06.12.2019 14:10
Помогите выбрать тип фундамента Бихич Основания и фундаменты 8 30.12.2015 10:20
Выбор типа фундамента при грунтах с низким Е REGINA 10 Основания и фундаменты 15 28.01.2011 15:17