Является ли обвалованный этаж подземным, если весь этаж полностью обвалован?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Является ли обвалованный этаж подземным, если весь этаж полностью обвалован?

Является ли обвалованный этаж подземным, если весь этаж полностью обвалован?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 31.05.2024, 12:02 #1
Является ли обвалованный этаж подземным, если весь этаж полностью обвалован?
Eric007
 
Регистрация: 01.08.2018
Сообщений: 6

Заказчик настаивает, что первый этаж так и останется первым, даже если он полностью обвалован. То есть, обваловка не повод считать этаж подземным.
На мой взгляд, он не прав.
Просмотров: 2070
 
Непрочитано 31.05.2024, 12:58
#2
Атрибут


 
Регистрация: 01.03.2013
Ижевск
Сообщений: 807


Зависит от уровня земли непосредственно у стен здания.

----- добавлено через ~4 мин. -----
ГОСТ Р ИСО 6707-1-2020 пп. 3.1.2.3, 3.1.2.10, 3.2.2.3, 3.2.2.4, 3.2.2.5, 3.3.1.4, 3.7.2.38, 3.7.2.67.
Атрибут вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2024, 13:15
| 1 #3
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,249


Цитата:
Сообщение от Eric007 Посмотреть сообщение
То есть, обваловка не повод считать этаж подземным.
Смотря какая ширина обваловки. И зачем обваловывать первый этаж?
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2024, 16:24
#4
Stierlitz

В строительном проектировании с 05.10.2004
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 5,260


обваловка для того и делается, что бы этаж стал подземным

----- добавлено через ~1 мин. -----
ВЫ просто "вертикалку" по ГП или ПЗУ подводите на этаж выше

----- добавлено через ~8 мин. -----
а эвакуация куда?
один старый пожарный говорил: "если эвакуируетесь наверх - значит этаж подземный"

----- добавлено через ~9 мин. -----
и посмотрите определения этажей например в СП 118
Stierlitz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.05.2024, 18:00
#5
Eric007


 
Регистрация: 01.08.2018
Сообщений: 6


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Смотря какая ширина обваловки. И зачем обваловывать первый этаж?
Объект режимный.
Eric007 вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2024, 22:40
#6
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,249


Цитата:
Сообщение от Eric007 Посмотреть сообщение
Объект режимный.
Исчерпывающее объяснение . Требования какие? Ширина обваловки?
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.06.2024, 11:07
#7
Eric007


 
Регистрация: 01.08.2018
Сообщений: 6


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Исчерпывающее объяснение . Требования какие? Ширина обваловки?
В самой широкой части обваловка достигает в ширину более 2м. Весь этаж, практически, полностью обвалован вплоть до второго этажа, место оставлено лишь для выхода.
Eric007 вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2024, 11:32
1 | #8
nickname2019


 
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,716


Цитата:
Сообщение от Eric007 Посмотреть сообщение
В самой широкой части обваловка достигает в ширину более 2м. Весь этаж, практически, полностью обвалован вплоть до второго этажа, место оставлено лишь для выхода.
Здесь нужно смотреть, что практически дает квалификация этажа как подземного или надземного. Какие плюсы и минусы, и что должно быть обеспечено.
Т.е. нужно размуно обеспечить требования как для наддземного этажа (если надо), так и для подземного (если надо).
Если выход на том же уровне - значит этаж надземный.
Если нет инсоляции (окон) - значит подземный.
Т.е. важна не квалификация надземный/подземный, а обеспечение нормативных требований для каждого случая.

Для "бумажек", имхо, можно написать, что этаж надземный с защитой обваловкой. В пользу этого варианта говорит, что обваловку когда-нибудь можно и убрать - это временная защитная мера, которая на характеристики здания не должна влиять (и на количество этажей). Т.е. обваловка - не часть здания.
nickname2019 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.06.2024, 12:51
#9
Eric007


 
Регистрация: 01.08.2018
Сообщений: 6


Цитата:
Сообщение от nickname2019 Посмотреть сообщение
Здесь нужно смотреть, что практически дает квалификация этажа как подземного или надземного. Какие плюсы и минусы, и что должно быть обеспечено.
Т.е. нужно размуно обеспечить требования как для наддземного этажа (если надо), так и для подземного (если надо).
Если выход на том же уровне - значит этаж надземный.
Если нет инсоляции (окон) - значит подземный.
Т.е. важна не квалификация надземный/подземный, а обеспечение нормативных требований для каждого случая.

Для "бумажек", имхо, можно написать, что этаж надземный с защитой обваловкой. В пользу этого варианта говорит, что обваловку когда-нибудь можно и убрать - это временная защитная мера, которая на характеристики здания не должна влиять (и на количество этажей). Т.е. обваловка - не часть здания.
Вот и заказчик утверждает, что обваловка - это всего лишь защитная мера. Окон нет. Но выход с этажа на уровень земли.
А с другой стороны, если потом нужно будет делать съёмку участка, то обваловка, скорее всего, будет частью участка с соответствующими горизонталями.
Поскольку объект режимный, я не могу показать его фасады, но условно можно его представить как "домик хоббита".



Eric007 вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2024, 15:35
#10
Stierlitz

В строительном проектировании с 05.10.2004
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 5,260


есть еще кео.
это фз384 и СП по КЕО.
фз пишет что такое постоянное прибывание
а СП говорит, что при постоянном прибывании нужно КЕО.
т.о. нужно СТУ на общестрой, как минимум по этому вопросу
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2024, 16:13
#11
Атрибут


 
Регистрация: 01.03.2013
Ижевск
Сообщений: 807


Похоже у ТС защитное сооружение, укрытие.
Атрибут вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2024, 16:38
#12
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,249


Инсоляция может быть не важна, КЕО тоже. По всем признакам этаж надземный, но обвалованный. Отметка пожарного проезда осталась прежней, отметка выхода тоже. Пока непонятно, какие требования предъявляются к этажу, и почему критичен именно надземный.
иваниваныч вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Является ли обвалованный этаж подземным, если весь этаж полностью обвалован?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как теперь влияет антресольный этаж на этажность здания Alex__K Архитектура 4 08.02.2021 13:18
Оба этажа надземные или нижний этаж - цокольный? или подвальный? zooob Архитектура 5 22.10.2014 14:16
Надо ли утеплять первый этаж, если там склад? Klo Конструкции зданий и сооружений 6 18.11.2008 23:22
можно ли сделать второй этаж ben35 Конструкции зданий и сооружений 5 15.09.2008 13:24
Расширение проема_1 этаж 5-этажного дома Nagay Конструкции зданий и сооружений 44 06.05.2008 11:22