[VadimSam]

Подскажите плиз. Лестничный марш из Ж.Б. (класс В25) имеет плитную часть толщиной 160 мм. По расчету трещины в нижней части имеют ширину 0,046 мм а глубину 110 мм (плюс/минус). По ширине точно проходит а вот глубина кажется великоватой. Допустима ли такая глубина трещины для плиты 160 мм ? Если нет, то какая глубина допустима?
Как вообще ориентироваться в этом вопросе?

[Boris_1]

Регламентируется только ширина раскрытия трещин.

[mainevent100]

В названии тема "длина", в тексте "глубина". Ну как так-то?

[v.psk]

Сообщение от VadimSam а глубину 110 мм (плюс/минус).

чем контролировали? как-то уже близко к сжатой зоне

[VadimSam]

Сообщение от v.psk чем контролировали? как-то уже близко к сжатой зоне

Считал в расчетной программе Лира-Сапр. Можете порекомендовать максимальную глубину трещины для такой плиты?

[Tyhig]

v.psk, а ты жилые марши делаешь тоже 160 мм ?
Чего то уже подзабыл эти толщины. Вроде как там 180-200 ? Не?
Ну даже из площадок. По перекрытию 200 мм. Промежуточная вроде как тоже 200 мм, так как ничему не мешает и на срез...

Не накернётся ли 160 в жилье обычной длины ?
Как-то уже стрёмно звучит...

Вроде бы как и 200 мм доармировал дополнительной в каком-то месте однажды...

[tigra-18]

Сообщение от Tyhig Не накернётся ли 160 в жилье обычной длины ? Как-то уже стрёмно звучит...

- странно, а как серийные марши из В20 с плитной частью 115 мм не накерниваются

Сообщение от VadimSam Считал в расчетной программе Лира-Сапр. Можете порекомендовать максимальную глубину трещины для такой плиты

- а слабо такой расчет выложить .

[Tyhig]

tigra-18, очень просто. Серийные марши опирают на площадки. Пролёт 3-4 м. И по опорам момент ноль. Если пролет больше, то марши с рёбрами.
В монолите пролёт плюс площадки. Ну не так, но всё равно больше моменты.

Плюс огнестойкость добавилась. Минус 15 мм толщины от 1980ого года. Или даже минус 30. Между ступеньками то нет стяжки.


Да я забыл. Может и 160 мм хорошо.
Спрашиваю вас.

Вот недавно мелкий марш прикидывал. Толщиной 140 мм. Пролёт не помню, но мало. На 10 ступеней вроде.
Трещина вроде была порядка 0,26 мм длительная. И не заармировать.

[tigra-18]

Сообщение от Tyhig Спрашиваю вас.

- у нас много заводов ЖБК, и мало джамшутов. Поэтому лестницы в основном сборные ставят, по 1.151 серии на сборные балки(лобовое ребро от серийной площадки же). Монолит только в подвал или какие-нибудь ТЦ куда серийные по ширине не проходят.

Сообщение от Tyhig Трещина вроде была порядка 0,26 мм длительная. И не заармировать.

- так если нормы разрешают раскрытие 0,3/0,4, то в чем проблема? У вас там, в Питере, пожарные машины заезжают на лестницы чтоли? Или арматура больше 8 у вас под запретом

Сообщение от Tyhig Плюс огнестойкость добавилась. Минус 15 мм толщины от 1980ого года.

- типа современный бетон горит лучше, старого савецкого

[Tyhig]

Я про то, что может он просто модель недоделал ?
Если монолитная, то надо с площадками моделировать... С понижением ЕИ стен-плит.
Площадки хитро опираются. Это плюс пролёт. Нельзя просто к стене лепить в мкэ.
Будет там 0,04 мм ... Чего-то может и не факт. Как-то маловато выглядит.
Может вес ступенек забыл.
Нагрузка 3 кПа х 1,2=3,6.

[tigra-18]

Сообщение от Tyhig Я про то, что может он просто модель недоделал

- вот я и говорю - расчет бы глянуть . Насколько мне известно, ширина раскрытия трещин в МКЭ проге только при нелинейном расчете определяется, и тут уже никакого "С понижением ЕИ стен-плит." не требуется. А как уж он глубину определил, так это вообще непонятно

[VadimSam]

Сообщение от tigra-18 А как уж он глубину определил, так это вообще непонятно

Ну так, в нелинейном расчете и считал. А глубину посмотреть можно на вкладке "Расширенный анализ", там и верх пластины и низ пластины и ширина и глубина, всё посмотреть можно. А как расчет выложить, в скриншотах?

[VadimSam]

Сообщение от tigra-18 - вот я и говорю - расчет бы глянуть

Да пожалуйста, смотрите. Если найдете, что поправить в модели, прошу потом выложить как исправленную модель.
Выкладываю два варианта. Отличаются способом армирования площадки. В первом варианте д14 и д16 как нижняя арматура рабочая, во втором варианте на площадке и верхняя д16 как рабочая.
Надеюсь, разберетесь.

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от tigra-18 - вот я и говорю - расчет бы глянуть

Дополню информацией про модели в файлах.
Расчетная схема - шарнирная (шарнирноподвижная и шарнирно неподвижная опора);
Бетон В25;
Арматура А500.

Трещины по длине и ширине схожи.