[gorbun]

Есть такое понятие у маркетологов, продающих быстровозводимые конструкции: каркас из лёгких металлических конструкций.
Курили интернет, курили старые серии и по всему выходит что ЛМК - это обычные каркасы с колоннами, фермами и т.д.
А что тогда тяжелые металлические конструкции? И где та грань, когда ЛМК перестают быть лёгкими и становятся тяжёлыми?

[crossing]

На памяте вроле бы Бычков давал условия. Посмотрте "Кручение металлических балок".

[Бахил]

Традиционно разделяют только лёгкие и тяжёлые фермы.
Есть ещё "жестянки" - ЛСТК (лёгкие стальные конструкции).
По настоящему лёгкие - алюминиевые. Или титановые.

[IBZ]

Сообщение от gorbun А что тогда тяжелые металлические конструкции? И где та грань, когда ЛМК перестают быть лёгкими и становятся тяжёлыми?

Никакой четкой границы нет. Можно условно считать, что легкие стальные конструкции это те, которые имеют расход металла 30-35 кг/м2.

Сообщение от crossing На памяте вроле бы Бычков давал условия. Посмотрте "Кручение металлических балок".

Бычков, по памяти, давал определение тонкостенности, что не есть эквивалент легкости.

[crossing]

Сообщение от IBZ Бычков, по памяти, давал определение тонкостенности, что не есть эквивалент легкости.

Да я тоже по памяте нсписал и там что то в виде отношений толщины к длине (ширине). Но утверждать не могу.
Я ещё 6дето встречал - вроде как у Беленя. Не только Металлоконструкции, но и спецкурс.

[Дмитррр]

Вообще у меня в голове, что лёгкие это из гнутых профилей, а обычные из прокатных или сварных. Но это у меня в голове. Не помню откуда и не уверен, что это правда.

[yarrus77]

Что-то мне кажется (воспоминания из букварей). Легкие и тяжелые - это исходили из возможностей подъемной техники, а не расходы металла на кв. метр. Расходы - это уже рациональная компоновка каркасов была.
А то что продажники подхватили словоблудие и всех путают, так иначе они вообще в минуса уйдут.

[Pavel_V]

Сообщение от gorbun каркас из лёгких металлических конструкций.

Скорее всего речь идет об ЛСТК. Это те конструкции, которые нельзя сваривать, которые гнутые и толщина не больше 4 мм (п. 3.13 из СП260).

[nickname2019]

Да, это про ЛСТК.
Есть две философии:
1. Проектировать "нормальные" стальные конструкции с нормальными расстояниями между элементами и минимальным количеством элементов.
2. Проектировать "мелкие" конструкции с частым шагом и большим количеством элементов.

[DonMof]

Сообщение от gorbun Есть такое понятие у маркетологов, продающих быстровозводимые конструкции: каркас из лёгких металлических конструкций.

Ну если "у маркетологов", то значит они сами НЕ ПОНИМАЮТ о чем речь и что они продают - конструкции ЛСТК или горячекатаных профилей.
Просто описание "легкие быстровозводимые" - звучит круто, почти как "недорого и быстро", т.е. под этим соусом проще впарить покупашке их изделия и работы и не более, а уж из чего они - да какая разница)).

[IBZ]

Сообщение от nickname2019 Да, это про ЛСТК.

Возможно, но хочу заметить, что литература по легким стальным конструкциям выходила задолго до появления самого понятия ЛСТК. Да что там, фермы типа Молодечно считались в 80-х годах легкими МК.

[tankist]

https://dwg.ru/dnl/14395

[crossing]

Если вести речь с точки зрения применимости ЛСТК - думаю эти технологии в какой то мере вынужденные. Например "плохие" грунты, а строить нужно.

[Атрибут]

СН 454-76.

[vedinzhener]

Сообщение от crossing Если вести речь с точки зрения применимости ЛСТК - думаю эти технологии в какой то мере вынужденные. Например "плохие" грунты, а строить нужно.

не совсем понятно, причем тут грунты и ЛСТК

[crossing]

Сообщение от vedinzhener не совсем понятно, причем тут грунты и ЛСТК

Конструкции легче.

[ФАХВЕРК]

Добрый день. В справочнике проектировщика для взрослых металлистов изложены ТЭП для ряда каркасов и есть упоминание что такое легкие металлические конструкции. P. S. А белорубашечных узкобрючных офисных пассажиров не слушайте. Они вруны.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Стоит помнить к тому же, что эти показатели были определены в 60-70-80ые годы и с тех пор изменилась нормтивная база, я бы сказал - застыла на пике развития, изменились климатические показатели, уровень ответственности для большинства промышленных зданий.

[ФАХВЕРК]

Да вот тут перед глазами книга Сахновского.

Легкие конструкции стальных каркасов зданий и сооружений. Сахновский М.М. 1984

[gorbun]

Сообщение от Pavel_V Скорее всего речь идет об ЛСТК. Это те конструкции, которые нельзя сваривать, которые гнутые и толщина не больше 4 мм (п. 3.13 из СП260).

Нет. Речь именно об ЛМК
Как я понял таким нехитрым образом завод стальных конструкций отжимает работу у проектировщиков (у них свой проектный отдел). Типа они вам щас колонных двутавров понаставят, а мы сделаем лёгкие (читай дешёвые) конструкции

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от ФАХВЕРК Добрый день. В справочнике проектировщика для взрослых металлистов изложены ТЭП для ряда каркасов и есть упоминание что такое легкие металлические конструкции. P. S. А белорубашечных узкобрючных офисных пассажиров не слушайте. Они вруны. ----- добавлено через ~3 мин. ----- Стоит помнить к тому же, что эти показатели были определены в 60-70-80ые годы и с тех пор изменилась нормтивная база, я бы сказал - застыла на пике развития, изменились климатические показатели, уровень ответственности для большинства промышленных зданий.

Их к сожалению такие же белорубашечные узкобрючины от заказчика слушают. А нам разгребать

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от ФАХВЕРК Да вот тут перед глазами книга Сахновского. Легкие конструкции стальных каркасов зданий и сооружений. Сахновский М.М. 1984

Вот и мы к такому выводу пришли. Не в том смысле что бываю тяжёлые каркасы стальных каркасов, а в том смысле что есть тяжёлые каркасы из ж.б. конструкций и лёгкие каркасы из стальных конструкций

[ФАХВЕРК]

Собственно о расходе стали на 1м2 площади. Справочник Кузнецова, том 2, стр. 202