[gorbun]

Имеем незаглубленный фундамент. Например блок ФБС, лежащий на поверхности, на который опирается модульное здание.
Если считать в лоб R грунта по формуле 5.7 СП 22.13330 принимая d=0 с С=0 (несвязные песчаные грунты например), то получаются очень маленькие значения R.
Подскажите, может есть какая то методика определения R грунта для незаглубленных фундаментов? Интуитивно понятно что должны быть большие запасы, но как доказать математически?
Или закладывать штамповые испытания для определения R?

[Podpolie]

Сообщение от gorbun Интуитивно понятно что должны быть большие запасы

Offtop: "Интуиция — это сконцентрированная в ягодицах энергия, подсказывающая исход дела"
Моя интуиция перед глазами - ставишь блок на землю, а он туда и оседает во времени. Отлик у грунта на нагрузку не сразу, а постепенный.
ФБС на поверхности. Штамповые испытания, как помогут? Уплотнение грунта идет по формуле Y*H - график треугольный получается.
Надо делать основание - трамбовать на нужную глубину. И делать пересчет на основании подушки. Не помогает, увеличивать глубину заложения или уширять блок - подложить что то пошире))).
Там даже деформации (осадку) не сложно посчитать. А если блок-модуль не равномерно нагружен, то и разность осадок.

[gorbun]

Сообщение от Podpolie Offtop: "Интуиция — это сконцентрированная в ягодицах энергия, подсказывающая исход дела" Моя интуиция перед глазами - ставишь блок на землю, а он туда и оседает во времени. Отлик у грунта на нагрузку не сразу, а постепенный. ФБС на поверхности. Штамповые испытания, как помогут? Уплотнение грунта идет по формуле Y*H - график треугольный получается. Надо делать основание - трамбовать на нужную глубину. И делать пересчет на основании подушки. Не помогает, увеличивать глубину заложения или уширять блок - подложить что то пошире))). Там даже деформации (осадку) не сложно посчитать. А если блок-модуль не равномерно нагружен, то и разность осадок.

Оседает - это осадка. А речь всё же о прочности. То бишь о недопущении выпора грунта.

[Podpolie]

Сообщение от gorbun То бишь о недопущении выпора грунта.

Он естественно будет, т.к. нагрузка на подошву превышена по отношению к R более чем в 2-а раза.

[gorbun]

Сообщение от Podpolie Он естественно будет, т.к. нагрузка на подошву превышена по отношению к R более чем в 2-а раза.

Именно в два?
ДАйте в аренду ваш хрусальный шар. Я так предсказывать не умею

[Podpolie]

А сколько у Вас получается R строго на поверхности?
Будет где: R=0.8-1.0тс/м2. Зависит уже четко только от Ф. Пусть 28. А вот если начинать его заглублять будет увеличиваться рост R. Т.е. заработает второе слагаемое формулы из СП, значение Mq. Потому что первое слагаемое My ни о чем))). И выпор будет по тихоньку блокироваться.
Берем стандартный блок: 1.2 х 0.6 х 0.6м. Перебор конечно))), втыкают и 0.4м. M=~1,0тн. P = 1.4тс/м2. А там еще контейнер + нагрузки.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от gorbun ДАйте в аренду ваш хрусальный шар

Нет, очки не отдам))).

[SetQ]

Сообщение от gorbun То бишь о недопущении выпора грунта.

Хорошо, если так, хуже - если грунт подмоет из-под блока.

[Podpolie]

Сообщение от SetQ хуже - если грунт подмоет из-под блока.

На связь работал, вот там так и ставили блоки. Правда все просчитано по R. Протрамбуют основание ПГС и положат блоки сверху. Еще заземление приварят. А потом возвращаются - ремонтировать. Домкратят, между контейнером пластинки подсовывают. Правда после первого ремонта более-менее все стабилизируется)))) если отмостку вокруг отольют.

[kruz]

Сообщение от gorbun Оседает - это осадка. А речь всё же о прочности. То бишь о недопущении выпора грунта.

Что-то у вас непонятное. Речь идет об R, которое по п. 5.5 из СП22, или об выпоре (то бишь несущей способности по п.5.7)?

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от gorbun Подскажите, может есть какая то методика определения R грунта для незаглубленных фундаментов? Интуитивно понятно что должны быть большие запасы, но как доказать математически? Или закладывать штамповые испытания для определения R?

R, понятие очень условное. Делайте штамп, все равно для того же R, или для чего-то другого вы эти фи и с будете брать "от балды"