Как расчитать скользящую опору-седло под трубопровод?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как расчитать скользящую опору-седло под трубопровод?

Как расчитать скользящую опору-седло под трубопровод?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 07.04.2025, 10:02 #1
Как расчитать скользящую опору-седло под трубопровод?
Донкихот
 
Регистрация: 30.01.2022
Сообщений: 23

Всем доброго времени суток. Сделал проект по металлическим опорам-седлам для пульпопровода Ду800, которые привариваются к закладной детали фундаментных подушек. Делал по аналогичному проекту, так сказать конструктивно. Начальник цеха не верит что эти опоры выдержат эту трубу. Ему нужно предоставить расчет. По идее расчет несложный, но я не знаю как его выполнить. Уже и в Кристале пробовал по типу балки, колонны, устойчивости, но это всё не то. Хотел попробовать в SCADе, но там нужно еще в конструкторе сечений из пластин делать эту опору, а я такого никогда не делал. Может есть ручной какой-то простенький расчет. Нагрузки небольшие, да и опора скользящая - см. чертеж. И по второй опоре, на которой стоит задвижка (ОП2) тоже желательно нужен расчет. Подскажите кто чем может

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 141
Размер:	77.6 Кб
ID:	267652  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.png
Просмотров: 134
Размер:	47.1 Кб
ID:	267653  

Просмотров: 766
 
Непрочитано 07.04.2025, 10:34
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,286


Пособие к СНиП 2.09.03-85 Пособие по проектированию отдельно стоящих опор и эстакад под технологические трубопроводы

Это писец.
Требуйте нагрузки от технологов предварительно согласовав неподвижные опоры. У ТХ (у НВК) есть покупные программы для расчёта, чтобы не маяться дурью месяц с нагрузками.

Дело крайне трудоёмкое и сложное.

Можно выполнить в скаде. Около месяца на нагрузки и далее месяц на опоры. Для небольшой сети на 200-300 м.

Вероятно, что ваши опоры потребуется переделать. Если не было расчёта.

Вероятно, что если сломаются ваши опоры на полу цеха, то и пофиг. Если только труба не укатится на рабочих или давлением не разрежет их.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.04.2025, 11:20
#3
Донкихот


 
Регистрация: 30.01.2022
Сообщений: 23


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
СНиП 2.09.03-85 Пособие по проектированию отдельно стоящих опор и эстакад под технологические трубопроводы
Спасибо за ответ. Посмотрел этот снип, там про расчет таких опорных седел ничего нет. Неужели их расчитать это так трудоёмко? Какого-то простенького прикидочного расчета нет? У меня только скользящие опоры, внутри цеха, на длину 12 м 3 шт.

Последний раз редактировалось Донкихот, 07.04.2025 в 11:27.
Донкихот вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.04.2025, 11:42
#4
Донкихот


 
Регистрация: 30.01.2022
Сообщений: 23


А если так прикинуть эту опору в роли Стойки и посчитать в Кристале - см. рис.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 81
Размер:	67.6 Кб
ID:	267656  
Донкихот вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2025, 12:05
1 | #5
shsa


 
Регистрация: 09.07.2020
Сообщений: 44


В технологических нормах это называется "опорная часть трубопровода". Эта деталь закладывается технологами в свои спецификации как заводское изделие по ГОСТ или ОСТ. Подвижная опора приваривается к трубе, но не приваривается к траверсе. Неподвижная опора приваривается и к трубе и к траверсе.
По расчету - нужно перевернуть схему. Это будет стойка из двутавра (если без учета центральных рёбер), защемлённая с одной стороны, к оголовку которой приложены указанные нагрузки. Если с учетом рёбер, то в "Консул" делать составное сечение... И ещё можно в "Комете" как шарнирную базу колонны посчитать.

Последний раз редактировалось shsa, 07.04.2025 в 12:37.
shsa вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2025, 12:34
#6
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,292


Совсем по фен-шую ее можно посчитать в IdeaStatica, с устойчивостью и вот это вот все.
Кореш вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2025, 13:55
1 | #7
ltnchik1405

проектировщик
 
Регистрация: 03.07.2009
Кострома
Сообщений: 1,097
Отправить сообщение для ltnchik1405 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Донкихот Посмотреть сообщение
Сделал проект
Цитата:
Сообщение от Донкихот Посмотреть сообщение
Начальник цеха не верит
Может в серию заглянуть, как там сделано?
https://files.stroyinf.ru/Data2/1/42...4293843738.htm
ltnchik1405 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.04.2025, 15:03
#8
Донкихот


 
Регистрация: 30.01.2022
Сообщений: 23


Цитата:
Сообщение от ltnchik1405 Посмотреть сообщение
Может в серию заглянуть, как там сделано?
https://files.stroyinf.ru/Data2/1/42...4293843738.htm
Спасибо за серию, но в ней только жб опоры. Металлическая там только неподвижка
Донкихот вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.04.2025, 16:19
#9
Донкихот


 
Регистрация: 30.01.2022
Сообщений: 23


Цитата:
Сообщение от shsa Посмотреть сообщение
В технологических нормах это называется "опорная часть трубопровода". Эта деталь закладывается технологами в свои спецификации как заводское изделие по ГОСТ или ОСТ. Подвижная опора приваривается к трубе, но не приваривается к траверсе. Неподвижная опора приваривается и к трубе и к траверсе.
По расчету - нужно перевернуть схему. Это будет стойка из двутавра (если без учета центральных рёбер), защемлённая с одной стороны, к оголовку которой приложены указанные нагрузки. Если с учетом рёбер, то в "Консул" делать составное сечение... И ещё можно в "Комете" как шарнирную базу колонны посчитать.
Сделал халтурные расчеты в Кристале и Комете. Прошу оценить
Вложения
Тип файла: docx Расчет опоры.docx (39.0 Кб, 18 просмотров)
Донкихот вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2025, 16:32
#10
ltnchik1405

проектировщик
 
Регистрация: 03.07.2009
Кострома
Сообщений: 1,097
Отправить сообщение для ltnchik1405 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Донкихот Посмотреть сообщение
Прошу оценить
Дык начальнику цеха покажи, что всё проходит с огромным запасом. Лишь бы уменьшать сечение не заставил.
ltnchik1405 вне форума  
 
Непрочитано 08.04.2025, 07:24
#11
shsa


 
Регистрация: 09.07.2020
Сообщений: 44


Цитата:
Сообщение от Донкихот Посмотреть сообщение
Сделал халтурные расчеты в Кристале и Комете. Прошу оценить
Ну, видно же что всё проходит с большими запасами. Но всё же нужно подумать в сторону стандартных опор.
shsa вне форума  
 
Непрочитано 08.04.2025, 09:08
1 | #12
Shtirlic

инженер
 
Регистрация: 26.01.2017
Калининград
Сообщений: 381


Пример, ручного расчета трубопроводных опор видел только в ОСТ 36-146-88.
Обычно этим занимаются монтажники, а не конструктора
Shtirlic вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.04.2025, 09:29
#13
Донкихот


 
Регистрация: 30.01.2022
Сообщений: 23


Та и так было понятно что они с приличным запасом, но он почему-то зациклился на ж.б. опорах и начал сказки рассказывать что металл не выдержит. Спасибо всем за участие
Донкихот вне форума  
 
Непрочитано 08.04.2025, 09:43
#14
Ivan3891

инженер-конструктор
 
Регистрация: 17.03.2011
Сообщений: 289


Есть же серия 4.903-10, вып.5. На кой заново изобретать велосипед?!.
Ivan3891 вне форума  
 
Непрочитано 08.04.2025, 09:51
#15
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,286


Цитата:
Сообщение от Донкихот Посмотреть сообщение
У меня только скользящие опоры, внутри цеха, на длину 12 м 3 шт.
По нормам Q=0,25...0.3*N.
По жизни чуть больше, до 0,6*N. Это можно дать в запас. Так, видимо, бывает из-за брака, несовершенств, ржавчины, стеснённости, поворотов и т.п.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как расчитать скользящую опору-седло под трубопровод?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите запроектировать неподвижную опору под трубопровод young engineer Металлические конструкции 0 25.12.2020 12:49
Помогите смоделировать скользящую опору балки в ЛИРА 10.8 barbos Лира / Лира-САПР 2 24.05.2019 14:28
Как корректно установить опору на трубопровод с уклоном в AutoCAD Plant 3D Andriy Вертикальные решения на базе AutoCAD 4 17.03.2016 16:16
Минимальный размер опорной конструкции под скользящую опору технологического трубпровода shurir Конструкции зданий и сооружений 14 13.02.2015 15:06