[ganesh]

Коллеги,будет ли корректной замена (при расчете)сводчатого железобетонного перекрытия по стальным балкам(двутаврам) моделью таврового сечения с жесткой арматурой.Т.е стальная балка(двутавр) становится жесткой арматурой,ширина полки тавра принимается равной шагу балок.

[Forrest_Gump]

не согласился бы с такой заменой/подменой.
дык насколько я понимаю, в сводах ндс больше соответствует сжатию, чем изгибу. Вспомните арочные перемычки и брусковые - совсем разные вещи, однако.
то есть в Вашем случае имеем комбинацию двух элементов - металлические балки, работающие как изгибаемыый элемент и собственно свод (расположенный между балками), который работает на сжатие.

[Александр Бауск]

Сугубо личное мнение.

Я так понял, что расчет не ручной, а МКЭ.
Мне кажется, можно, но осторожно.
Осторожно в том смысле, что я бы получил усилия, а дальше считал бы руками, а не автоматическим подбором. Что за программа, кстати?

[Александр Бауск]

Еще можно посчитать разные модели: одну такую и одну со стержневыми элементами двутавров и пластинами железобетона.

[ganesh]

Сообщение от Forrest_Gump не согласился бы с такой заменой/подменой. дык насколько я понимаю, в сводах ндс больше соответствует сжатию, чем изгибу. Вспомните арочные перемычки и брусковые - совсем разные вещи, однако. то есть в Вашем случае имеем комбинацию двух элементов - металлические балки, работающие как изгибаемыый элемент и собственно свод (расположенный между балками), который работает на сжатие.

согласен,арочный сводик между балками работает практически только на сжатие...вопрос в другом!я как раз про расчет металлических балок.можно считать только их(то есть сечение изгибаемого элемента только двутавр).Но можно рассмотреть все сечение сводика,то есть этакий тавр(упрощенно с полкой от середины пролета одного сводика до середины другого,и двутавровой балкой,в качестве жесткой арматуры в середине сечения,ну и применить расчет для ж.б.элементов с жесткой арматурой.(есть пособие по расчету эл-ов с жесткой арматурой).ну надеюсь изложил понятно...Будет ли это корректно???

[ganesh]

Сообщение от Александр Бауск Сугубо личное мнение. Я так понял, что расчет не ручной, а МКЭ. Мне кажется, можно, но осторожно. Осторожно в том смысле, что я бы получил усилия, а дальше считал бы руками, а не автоматическим подбором. Что за программа, кстати?

расчет ручной,в соответствии с пособием по расчету.На Лире полученны только усилия.Расчетная модель-шарнирно-опертая балка с равномерно распределенной нагрузкой.

[Forrest_Gump]

to ganesh - ну если будете вручную считать такую балку, то в принципе соглашусь с Вами. при одном условии - ограничить свесы полки тавра. нельзя брать всю ширину от балки до балки.

[ganesh]

Сообщение от Forrest_Gump to ganesh - ну если будете вручную считать такую балку, то в принципе соглашусь с Вами. при одном условии - ограничить свесы полки тавра. нельзя брать всю ширину от балки до балки.

Действительно,я уже об этом задумывался,потому что у меня при такой ширине полки,граница сжатой зоны не выходит из нее...получается,что работает только бетон сжатой зоны(этой самой полки),двутавр вроде как и не причем...а сколько брать не скажете,или где написано???...в пособии кстати нтчего про это не сказано,хотя от ширины полки тавра сильно зависит где пройдет граница сжатой зоны(пересечет или не пересечет стенку жесткой арматуры(двутавра).



я

[Forrest_Gump]

а Вы посмотрите внимательно учебник жбк в главе о ребрестых плитах - там точно были указаны соотношения. у меня дома ремонт идет, книги вне зоны доступа.

[ganesh]

Сообщение от Forrest_Gump а Вы посмотрите внимательно учебник жбк в главе о ребрестых плитах - там точно были указаны соотношения. у меня дома ремонт идет, книги вне зоны доступа.

Спасибо!!!Пойду смотреть!

[ganesh]

все нашел!спасибо!!!